• Projekt: JakDoKanady.cz
• Twitter: MartinRosulek
• Facebook: JakDoKanady

1.Jsi známý digitální nomád. Nějakou dobu jsi bydlel v Austrálii a poté ses přemístil do Kanady. Proč jsi začal budovat JakDoKanady.cz a nezačal jsi už projektem o Austrálii?

JakDoKanady.cz vznikl v návaznosti na zkušenost, jak těžko dohledatelné byly všechny informace o vyplnění formulářů pro Working Holiday, víza, doložení všech dokumentů atp. Chtěli jsme jet bez agentury na vlastní pěst, což vyžadovalo zvýšené úsilí zejména ve vízovém procesu. Tisícovka Čechů každý rok odjíždí do Kanady na WH, a my jsme chtěli těch desítek hodin strávených dohledáváním a ověřováním poslat dál, aby další zájemci měli jednodušší cestu. To bylo čerstvé core projektu v samém začátku. Do Austrálie jsem odjížděl na studentská víza přes agenturu, v rámci řešení vízového procesu tedy nebylo moc co unikátního sdílet. A samozřejmě – v době, kdy jsme zakládali JDK, jsem byl už podnikatelsky dále než v Austrálii; to také přispělo

2. Jak dlouho jsi budoval tento projekt a mohl bys přibližně odhadnout kolik času a peněz tě doposud stál? Jaké jsou náklady na provoz projektu?

Projekt vznikal na konci 2014. Čas vůbec nedokážu odhadnout, začátky byly spontánní, tak k žádnému trackování času nebo finančním bilancím nedocházelo. Nyní už je trochu nastavený směr. Časově se tomu s Jančou Dyškantovou každý věnujeme přibližně 15–20 hodin týdně. Jsou tady ale sezónní výkyvy. Náklady nejsou velké, tohle není žádný mamutí projekt, snad ještě nikdy jsme nepřekročili 20 tisíc za měsíc.

3. Mohl bys popsat, jak se vyrovnáváš se sezonními výkyvy?

Popravdě nijak speciálně. Vím, že jsou a budou. Jsme zaměření na Working Holiday, kvóta se otevírá jednou za rok a přináší s sebou nával. V době klidu tak připravujeme obsah, aby pokrýval nejčastější dotazy a my byli co nejvíc ready na ad hoc dotazy. Anebo rozšiřujeme portál pro turisty, dovolenkáře a backpackery, kteří chtějí do Kanady – čímž tuším, že do budoucna ty výkyvy trošku eliminujeme.

4. U obsahu ještě zůstaneme. Jak přistupuješ k tvorbě dalšího obsahu? Podle čeho vybíráš další témata – na základě jakých indicií rozšiřuješ stávající obsah?

První rok to bylo nejsnazší – byli jsme sami v Kanadě a procházeli si tím, čím si projde každý WH dobrodruh. Věděli jsme dobře, co za problémy řeší, jaké má starosti, z čeho má strach atp. Články jsme psali sami. Dnes, když už v Kanadě nejsme, se snažíme zachovat autenticitu obsahu – na tom stavím. Články tak píší Češi, kteří odjeli anebo jsou v Kanadě. Témata buď navrhují oni sami nebo jdou návrhy od nás. Já tematicky vybírám 1) hledaná slova na Google, 2) řešené problémy na FB fórech, 3) chytlavá témata, 4) opakující se dotazy přes mail nebo FB.

5. Jakým způsobem mimo affiliate a prodej ebooků monetižuješ projekt a jaký je poměr jednotlivých kanálů?

Kromě tebou zmíněných způsobů začínáme s individuálními spolupracemi, ale je to na začátku. Příkladem může být spolupráce s českými agenturami, které vybavují studentská víza a školy v Kanadě. S tím osobní zkušenosti nemáme, takže zde těžko radíme – samozřejmě nějaký obsah lze vypublikovat, děláme i rozhovory s českými studenty v Kanadě atp., ale konkrétní pomoc s vízem nebo přihlášení do školy je záležitost většího kalibru. Takže tady je ideální průnik ke spolupráci. Tento rok při příležitosti návratu na pár měsíců do Čech jsme stihli uspořádat také pár přednášek o Kanadě. Poměrově je zatím nejsilnější affiliate.

6. Mohl bys prozradit kolik měsíčně řádově prodáte placených ebooků? Jsou to jednotky/desítky?

Měsíčně jsme ve dvouciferných číslech.

7. Jaké jsou orientačně příjmy webu JakDoKanady.cz a jak dlouho je affilweb v zelených číslech?

Projekt rostl postupně; neboostoval jsem ho, takže mimo výjimky červená čísla nezná, ale zato zná nulové nebo slabé příjmové měsíce. Co mohu prozradit, tak za tu dobu vyrostl a kdyby to nyní byla one-man show, mladý člověk by nemusel mít jiný projekt (minimálně by dosahoval průměrné mzdy).

8. Jak se ti líbí nabídka travel affil kampaní v ČR a jaké kampaně ti na trhu chybí?

Každý rokem se rozšiřuje, je vidět, že affil v ČR stále roste. To je dobře. Já tady v tom rozpětí náročný příliš nejsem; co mi chybí je spíše proaktivnější přístup affilových kampaní, starání se o affiláky, kvalita připravených materiálů – tady je velký prostor ke zlepšení.

9. Máš nějaký projekt, ze kterého čerpáš? Mohl bys uvést zdroje informací, které ti pomáhají v budování tvých affil webů?

Nejvíce mi dal Pat Flynn a jeho SmartPassiveIncome.com. Jestli něco můžu doporučit affilákům, tak právě jeho. A koukat vážně na všechno: thank you e-maily po přihlášení do newsletteru, strukturu webu, odkazování, provazování se social, podcasty, používání textových linků nebo tlačítek atd.

10. Mimo JakDoKanady.cz provozuješ i projekt pro digitální nomády DigitalniNomadstvi.cz. Pomáháš si mezi těmito weby nějak vzájemně? Jak případně přistupuješ k synergii mezi projekty.

Malilinko, je tam nějaké linkování. Tím hlavním benefitem je to, že díky zkušenostem z cestování a dlouhodobých pobytů v různých zemích jsem schopen lidem nejen říct plusy a mínusy Kanady, ale i porovnat to i s jinými zeměmi, např. konkurenční Austrálií. Když se řeší nutnost zpáteční letenky, odhlášení od zdravotní pojišťovny a podobné komplikace pro dlouhodobé dobrodruhy, snadno poradím. Dokonce i záležitosti s podnikáním a prací na dálku, protože to sám jsem nucen při svých návštěvách řešit. Právě publikování obsahu, který vychází z mých zkušeností, je to, na čem buduji své projekty. A díky tomu, že už pár let žiju přelétavým životním stylem, je pochopitelné, že se vykrystalizovaly weby, které jsou tematicky zaměřené právě na cestování a práci na dálku.

11. Zaujal mě tvůj článek o multipotenciálních jedincích. Přijde mi, že každý affilák musí takový trošku být. Nicméně mnoho lidí doporučuje se focusovat jen na několik málo projektů. Co si o tomto názoru myslíš ty a jak k tomuto problému přistupuješ?

Mně osobně je směr multipotencialistů velmi blízký. Focusovat se na jeden projekt nemusí nutně znamenat, že nejsi multipotencialista. Já největší rozdíl vidím v tom, že specialista jde do hloubky jedné konkrétní činnosti, zatímco multipotencialista nejde do tradiční hloubky, ale své „povrchové” znalosti napříč obory spojuje a tím si vytváří „deep know how”. To je ideální případ multipotencialisty. V praxi a na začátku je to většinou tak, že skáčeme od jedné činnosti k druhé; nikoli proto, že bychom je chtěli kreativně propojovat, ale proto, že musíme a nikdo jiný to za nás neudělá. Jsou to soft skills, je to horizontála. Specialisti jdou po vertikále dolů. Článkem jsem chtěl především dát hlas do společnosti o tom, že multipotencialisti mají své místo na trhu. A do budoucna, kdy bude docházet k propojování a inovacím v kreativních oborech, je to oblast pro multipotenciál jako stvořená. Tím nechci říct, že specialisti zaniknou, to vůbec, dokonce jich bude ve společnosti ještě více. Ale fakt, že nejdeme po tradiční vertikále dolů nemusí nutně znamenat, že jdeme špatným směrem.

Jeden příklad za všechny – na právnické fakultě jsou všichni tak hluboce ponoření do paragrafů, že po diplomu jdou dělat do advokátní kanceláře nebo na soud. Já jsem se tak hodně podivoval, proč se nikde neučí, jak získat klienty, jak s nimi pracovat. Na právech se člověk učí zákony, to dává smysl. Ale zeptejte se studentů a většina vám řekne, že chce mít vlastní advokátní kancelář. A jak získají klienty? Tohle mi smysl nedávalo. A tak jsem se vrhnul do obsahového webu a následně navázal spolupráci s advokátní kanceláří a poskytovali jsme právní poradenství online. Přestože jsem nešel po vertikále dolů v oblasti práva, dokázal jsem vytvořit profitabilní byznys s advokátní kanceláří tím, že jsem pospojoval „povrchové” znalosti z více oborů a vytvořil „unikát”.

12. Mohl bys popsat tvůj pracovní režim na cestách a jak se ti daří udržovat flow a pracovní morálku?

Pomáhají mi deadliny. A díky tomu, že poměrně dost cestuju a nejrůzněji se přesouvám, tyto termíny odjezdů mi pomáhají určit deadline pro dílčí úkol. V šíři pracuji s vizí a „big plans”, ale nohama na zemi jdu po malých day-to-day úkolech. Tohle je stěžejní. Vše rozkouskovat.

Mnohdy nepotřebuji k práci klid, naopak vyžaduji trochu ruchu, takže kavárna pro moji práci nemusí být klidná a nemusím se nutně někam zašít. Hodně práce odvedu právě v útulných café. Někdy vezmu měsíc v coworkingu, pracuju z hostelů, lobby nebo Airbnb. Tam je výhoda, že si postavím notes na stojan, rozložím klávesnici a udělám set up pro správné držení těla a krku. Tohle v kavárně prostě nedám.

Za splnění úkolu se odměňuju (třeba i tím, že si koupím čokoládu, super dobrý džus nebo si dám extra epizodu seriálu). To mi pomáhá udržet pracovní morálku a efektivitu.

Pracovní režim začíná obvykle po snídani. Někdy ještě před tím čtu, to je moc fajn, ale popravdě jsem z toho ještě nevytvořil zvyk. Do oběda se maká snadno; člověk má hodně energie. Odpolední část je většinou rozdrobená; buď meetingy, cally nebo cestovatelskou činností. Samozřejmě, že den ode dne je jiný, někdy pracuji jen večer – to mám rád. Ani ne proto, že je e-mailový a telefonní klid (to může být vzhledem k časovým pásmům relativní), ale tak nějak mám v hlavě nastaveno, že pracuju tehdy, kdy ostatní odpočívají, a to mě posouvá k úspěchu.

13. Vím, že plánuješ affil projekt pro zahraniční trh. Proč se do toho pouštíš a mohl bys přiblížit, o co půjde?

V souvislosti s digitálním nomádstvím se hodně mluví o nezávislosti. Já jsem si uvědomil, že jsem geograficky závislý – příjmově. Nemůžu si dovolit jet do USA a nomádit z východu na západ; vzít van a jet Austrálií s laptopem po pobřeží kolem dokola. Není náhoda, že mnoho digitálních nomádů volí Asii. Jasně, je to exotika, ale to Austrálie taky! To je jeden pilíř. Druhý je uvědomění si, že teď mě to možná nepálí, že jsem na českém trhu – ale prostupující globalizace příležitostí je tak silná, že zahraniční trh toho dokáže nabídnout mnohem více než ten český. Ty příležitosti tam venku jsou diametrálně odlišné. Dvě slova – think big. A s tím souvisí třetí pilíř, a ten je o uvědomění si toho, že affil je super, ale je to jenom affil. Kouknu se na Elona Muska, jeho vize a tah na branku v rámci osídlení jiných planet – je to dechberoucí. To je smysl života. A já strávím život tím, že vytvořím affil weby o tom, jak získat víza do Kanady a udělat si potisk na tričko? Tak to teda ne! Jde o naplňování smyslu v životě, prožívám tu mileniánské dilema. Hořce cítím nutnost naskočit do zahraničí a sakra koukat po příležitostech a naplnění ve větších rozměrech. Zahraniční projekt ještě neprozradím.

14. Mohl bys nám nastínit nějakou svou dlouhodobější vizi? Něco, co tě žene vpřed?

Je to růst, co mě žene vpřed. Nějak potřebuji vnitřně cítit, že nestojím na místě a rozvíjím se. Baví mě učit se nové věci a poznávat svět. Nerad se vracím na stejná místa a raději objevuji neznámá. Myslím, že naše planeta je příliš velká na to, abychom strávili svůj produktivní věk v jedné zemi, v jednom městě a na jedné kancelářské židli. Mám strach uvíznout v bublině, a proto se nechci zastavit a na dlouho se někde usadit. Zatím. Zvyky a tradice mohou být prospěšné, ale i nebezpečné. Proto jsem asi nějak neustále hnán srdcem k tomu, abych si ověřil, jak to funguje jinde. Možná abych o něco nepřišel. A pak je tu touha žít si parádní život s těmi materialistickými hračkami. Tak člověk maká na byznysu. Ale spíše pracovat chytře než tvrdě. Jsem vnitřně srovnaný s tím, že budu makat a výsledky se dostaví později, ale zato mnohonásobně větší. Přesto všechno na mě zároveň působí minimalismus a touha po vnitřním klidu, který má pramálo společného s bankovním kontem.

15. Co pro tebe znamená získání speciální ceny AffiliateProjektRoku.cz a co bys chtěl vzkázat čtenářům affilblogu?

Je fajn vidět další signál, že člověk dělá dobrou práci. A signál českého affiliate prostředí o tom, že podporuje i menší projekty. Za to jsem moc rád. Tady lze vzkázat jediné – pusťte se do práce. Právě teď je ten nejvhodnější čas, abyste přestali číst a šli makat na svém projektu. Minimálně stejnou dobu, jakou jste dnes strávili čtením. Náš častý problém není v nedostatku zkušeností nebo vědomostí, ale v nedostatku akce. Díky affilu jsem se toho naučil hodně a stále se učím. Je to dobrá škola a mohu ji vřele doporučit

Velice děkuji Martinovi za podrobné odpovědi a příjemný rozhovor. V případě, že vás cokoliv zajímá, neváhejte se zeptat v komentářích.

• Projekt: cestujlevne.com
• Twitter: eiseltdavid, Cestujlevnecom
• Facebook: eiseltdavid, cestujlevnecom

1. Co tě vedlo k založení cestujlevne.com, a po jak dlouhé době od spuštění jsi získal svou první affiliate konverzi?

Na vejšce jsme si s kámošem říkali, že by bylo fajn udělat nějaký online portál a zkusit si tím přivydělávat. Vzhledem k tomu, že jsme oba měli blízko k cestování a tehdy jsme ujížděli na nízkonákladových tripech, Cestuj levně si o to doslova řeklo samo. Po vzoru jiných a s představou co zlepšit a dělat jinak jsme web postupně rozeběhli. První konverze přišly v řádu měsíců, cirka čtvrt roku, a automaticky se protočily zpět do reklamy skrze Facebook. Tehdá si za pár stovek mohl člověk rozjet pořádné divadlo.

2. Jak jsi spokojený s mediálním zastoupením společnosti spiritmedia.cz a co ti přináší?

Postupně se objevila spousta nových aktivit, na které připadlo mnoho času – a jednou z nich byla i komunikace s potencionálními klienty pro přímou reklamu na webu. Spiritmedia nás postupně začala zásobovat natolik, že jsem oželil přímé poptávky a vše začal přeposílat právě na tuto agenturu. Mimo komunikaci s klienty se skrze ně dostanu i k velkým zakázkám, které firmy poptávají v obrovském budgetu, jenž se následně rozprostře na několik větších webů. Takže přínos je jednoznačný – více peněz za méně času.

3. Mohl bys uvést příklad dealů, které ti agentura dohodla? Jedná se hlavně o travel dealy, nebo i nějaké obecnější?

Z logiky věci nedává smysl na cestovatelském webu inzerovat podle impresí něco jiného než cestovatelsky motivované kampaně. Příkladem mohou být kampaně na karetní společnosti, různé pojišťovny, letecké společnosti, mobilní operátory či vakcinace na žloutenku.

4. Jakým způsobem web monetizuješ mimo affiliate, AdSense a agenturní dealy? Mohl bys uvést poměr výkonu jednotlivých kanálů?

Kromě toho, co jsi napsal, mě ani nenapadá jiná možnost – krom nějakých přímých plateb od čtenářů za obsah. Ale tímhle směrem jít nechceme, držíme se idey, že nejprve musíš dát, abys mohl získat. Affil nám dělá 80 %, AdSense 15 % a mediální kampaně zbylých cca 5 procent.

5. Jaký je stav travel affiliate v ČR? Jsi spokojen s nabídkou kampaní, co bys případně na této situaci změnil a jaké kampaně bys naopak uvítal?

Hodně bídný a tristní. De facto jsme si travel affil museli sami vytvořit. Když jsme začínali, tak krom neřízené affiliate kampaně na letenky od Pelikána (který utrpěl těžké rány při své výplatní morálce) a asi do letoška jediného funkčního affilu od Invie, který dokázal i uživit, tu nic dalšího nebylo. Naštěstí je tady spousta super firem a lidí v nich, takže se podařilo navázat a rozjet skvělou spolupráci se Student Agency napříč všemi segmenty. Vytvořili jsme affil s Vaše Nároky a v poslední době to začíná žít i ze strany Vivnetworks, kam se spíše nabalují méně objemové kampaně, které individuálně neměly moc smysl. Začátkem příštího roku snad praštíme do další spolupráce, která nám umožní rozvířit dnes stojaté vody na jednom ze současných směrů travel affilu. Nové kampaně snad ani vymyslet nejde. Máme vše – od hotelů přes jízdenky a letenky až po pojištění. Jediné, co mi vadí je přístup, kdy se nám jeden z největších hráčů snaží házet klacky pod nohy upíráním konverzí tím, že je vyvádí do offlinu. Modří vědí.

6. Jaké jsou náklady na provoz projektu a jak hodnotíš své spolupracovníky, kteří hledají zajímavé letenky? Obejde se provoz webu bez tvé osoby (např. když cestuješ a jsi mimo signál)?

Náklady v onlinu miluji, de facto jsou vždy takové, jaké je povolíš. V posledním roce toho dost měníme, a tak měsíční náklady často převyšují zisky. Spolupracovníci by si snad zasloužili i samostatnou otázku. Jsou úžasní. Stačí se podívat, kam se projekt za poslední rok posunul. Nemluvím jen o redakci, ale i vývoji platformy. Opustili jsme WordPress a rozjeli vlastní řešení, hrajeme si s detailní optimalizací a vytváříme unikátní obsah, který ve světovém měřítku nemá soupeře. Za to jim patří mé velké díky. Zrovna před pár týdny jsem se vrátil z měsíc a půl dlouhé cesty, na které ne že bych nepracoval, ale věnoval se zcela jiným aktivitám na webu a provoz fungoval přesně tak, jak měl. Takže do jisté míry tu je 100% zastupitelnost. Trvalo to několik let, než jsem narazil na ty pravé lidi.

7. Perfektní. Zůstaňme u toho přechodu na nový systém. Nedávno jsi spustil novou verzi webu včetně průvodců a cestovatelské databáze. Jak dlouho jste na této verzi pracovali a co vám změna přinesla a vzala?

Práce započaly asi rok a půl předtím, než jsme ven pustili první smysluplnou verzi. Výsledek byl takový, že se objevily desítky bugů (jak to už bývá) a další stovky připomínek k novému designu. Ty jsme postupně analyzovali a dělali si nový pohled na to, kam jsme web vyslali. Po čtvrt roce jsme začali optimalizovat a po dalších třech měsících máme na vývoji lepší, vymazlenější verzi. Nová verze nám vzala tedy téměř dalšího tři čtvrtě roku. Tím nám stojí další vývoj platformy pro cestovatele, ale jak se myšlenky krystalizují, mění se i původní představa platformy. A díky tomu snad bude další krok jednodušší a tolik nenarazí.

Co jsme získali? Velkou konkurenční výhodu oproti současným webům, které se zabývají letenkami. Prakticky opouštíme segment blogů a vyplouváme do zcela jiné divize, kde na nás čekají jiní soupeři.

8. Koho považuješ s novou verzí cestujlevne.com za největší konkurenci?

Na to se asi nedá úplně přesně odpovědět, protože se snažíme jít vlastní cestou, na kterou ostatní nevstoupili a zřejmě ani nevstoupí – neboť jsou tu příliš dlouho na to, aby mohli flexibilně změnit svůj stávající směr. Ono možná ani z hlediska finančního to pro ně nedává v současnosti smysl. Takže největším soupeřem si budeme my sami a záleží jen na tom, zda vytrváme a dotáhneme věci do zdárného konce. Výsledkem by měl být portál, kde se shlukují všichni cestovatelé, ať už častí či jednorázoví, kteří jedou jednou ročně k moři. Pak si můžeme konkurovat s těmi, kdo tě nyní napadne – Letuška, Invia, Student Agency atd. Víc, než snaha je přerůst, která je spíše utopickou fantazií, je tady záměr přiblížit se na desítky procent jejich obratům v rámci online byznysu. Tam to až tak nereálné není.

9. Web má vysokou návštěvnost; přes 250 000 unikátů měsíčně. Jaké jsou tvé primární zdroje návštěvnosti a jaké ti nejvíce rostou? V kterých kanálech vidíš pro svůj projekt největší potenciál do budoucna?

V současnosti je stále největším zdrojem přímá návštěvnost, což je pecka. Naučili jsme lidi chodit přímo na web, jelikož tu každý den mohou najít zajímavý obsah, který dává smysl, má přidanou hodnotu a neklame. Což se o jiných webech říct nedá. I proto chceme tyhle clickbaitové vody co nejrychleji opustit. Druhým nejvýraznějším kanálem je z historického důvodu „hlídač letenek“, kam řadíme notifikace, newsletter i social. Nově cílíme dost na SERP, kde je stále obrovský potenciál i přes současné změny a klacky pod nohami ze strany Googlu v podobě integrovaných vyhledávačů letenek v SERPu atd. Pokud se vyplní naše představy o chystaných změnách, se v následujícím roce vrátíme k počátkům a podpoříme mnoha affilákům i firmám neznámý kanál „word of mouth“.

10. Kanál chceš podpořit nějakou novinkou na webu? Mohl bys čtenářům Affiblogu přiblížit, o co se bude jednat?

Každý chce sdílet zážitky z cest, ale většinou k tomu vede buď natolik složitá cesta, že si svůj vlastní web/blog nevytvoříš, nebo skončíš s galerií na Facebooku. Dáme lidem jednoduchý, ale přitom plně funkční nástroj na tvorbu sexy cestopisů. A je jedno, jestli rád píšeš, fotíš nebo točíš videa.

11. Kolik investuješ do placené reklamy, jaké reklamní systémy používáš (AdWords, Sklik,FB) a jak vyhodnocuješ jejich přínos (bez tracking pixelu apod.)?

Obecně každý affil projekt trpí tím, že má omezenou možnost trackování. Z našeho pohledu máme pod sebou největší kanál (letenky) a proto jej můžeme s omezenými možnostmi úspěšně trackovat. Jinak počítáme s průměrným dlouhodobým přínosem ze strany uživatelů. Dle toho se dají kampaně protáčet a vyhodnocovat. Investujeme rámcově do 100 000 Kč měsíčně.

12. Nedávno jsi na své facebookové stránce uvedl, že se lidé mají přihlásit raději na cestujlevne.com/hlidac-letenek. Vidíš postupný pokles dosahu neplacené FB reklamy a jaký je tvůj názor na budoucí vývoj organicu na této platformě?

Dlouhou dobu jsme si žili jako v pohádce. Náš organic nespadl pod 50 %, ale poslední půlrok pociťujeme úbytek v tempu desítek procent. Oproti tomu máme s hlídačem skvělé výsledky, tak jsem využil situace a pomohl mu v růstu. Osobně bych se ani nezlobil, kdyby organic z FB zmizel úplně. Jsme na to připraveni, a naopak nám to může pomoci sníst zbytek trhu.

13. Jak se vyrovnáváš se sezónními výkyvy?

Na Cestuj levně sezónní výkyvy nemáme. Držíme si celoročně stejnou návštěvnost. Otázkou je, zda je to dobře nebo špatně.

14. Co pro tebe znamená získaní 1. ceny v soutěži affiliateprojektroku.cz?

Do jisté míry je to konečně uspokojení po těch letech práce. Fakt, že je někde oficiálně vyřčeno první místo. Víc je to pro mě ale příslib k tomu dál projekt rozvíjet správným směrem a inspirovat ostatní, ať už stávající nebo začínající affiláky. Kvalitní konkurence dokáže posouvat dál celý obor.

15. Uvažuješ s novým systémem s Cestuj levně expandovat do zahraničí?

Je to otázka několika miliónů korun. Uvidíme, jaké ovace sklidíme na domácím trhu a pak teprve začneme vést debatu. Věřím, že je možné být spokojený i s tím málem, které naše zemička představuje.

16. Jaké weby/projekty/osobnosti jsou pro tebe příkladem a používáš je jako motivaci/inspiraci pro své další směřování?

Těžká otázka; nesoustředím se jen na konkrétní projekty, ale mám raději kompletní přehled o celé situaci. Ale tak alespoň jeden příklad za všechny – thepointsguy.com, velmi podobný web k Cestuj levně – jen z toho amerického pohledu.

17. Jaká je tvá dlouhodobá vize a pracovní cil v podnikaní?

Pokračovat dál v boření statu quo od cestovních kanceláří. Ukázat lidem, že svět není nebezpečný, ale nebezpečně krásný. Inspirovat a motivovat. Zničit strach z neznáma. Cíl i vize se za celých těch 5 let nezměnily, mění se jen způsob, jakým je prezentuji okolí.

18. Co tě při práci nejvíce motivuje – jak si udržuješ pracovní nasazeni?

Zpětné vazby od lidí. Na webu jsme se čtenáři neustále v úzkém kontaktu, takže čím víc se jim líbí náš obsah a to, co děláme, tím víc jsem motivován.

19. Zpětná vazba může být i negativní. Jak se vyrovnáváš s hatery nebo lidmi, kteří vyvolávají flame?

Pokud je negativní reakce opodstatněná, jako byly ty k novému designu, bereme je v potaz a pracujeme s nimi. Tehdy to bylo na psychiku těžké, protože když děláš rok na něčem, co pak nedostane chválu, není to ono. Na druhou stranu kdykoliv jsem s někým mluvil, tak web chválil. Pochopil jsem tedy to, co už bylo mnohokrát vyřčené – tady se raději nadává, než chválí. Nemám to ale nikomu za zlé, taky raději řeknu, co mi vadí, než že ta změna je asi dobrá a až si na ni zvyknu, tak ji uvítám. Naopak to pro nás byl hnací motor k tomu, abychom vše ještě jednou vylepšili. Pak naše práce pevně stojí na férovém přístupu a obsah, který zveřejňujeme, prostě dává smysl. Straníme se nekalých praktik a zatajování informací. I proto moc negativních komentů nedostáváme a stali jsme se jedničkou na trhu. Haters jsou a budou, ti náš postoj neovlivní.

20. Odkud pracuješ? Doma nebo v kanceláři?

Většinu času pracuji z domu, občas v nějaké kavárně a jinak po hotelech na cestách – tedy když je čas.

21. Když jsi v zahraničí – organizuješ si nějak pracovní čas? Případně zkoušel jsi někdy co-working centra a jaký máš na ně názor?

Když jsem v zahraničí, tak se snažím co nejvíc cestovat, abych nabyté zkušenosti mohl předávat dál. Práce online mi z ciziny moc nejde, musel bych tu být déle, abych získal stereotyp. Coworky jsem testoval v Chiang Mai, ale jak říkám – raději než být v cizině u kompu, budu cestovat. Takové to pracování z pláže nedává moc význam, hodí se akorát na FB.

22. Kam se v nejbližší době chystáš a jaký je tvůj zatím nesplněny cestovatelský sen?

Za týden s rodiči letím na vánoční trhy do Basileje. Je čas vracet taky zpátky. Jinak momentálně zatím nic dalšího naplánovaného nemám. Letošní rok se enormně vyvedl a na ten další zatím nebyl čas plánovat. Na cestách jsem zažil ledacos. Z leteckého soudku mi snad chybí už jen cesta kolem světa a výlety na pár odlehlých míst, které v letecké mapě vyloženě dráždí. Sny se jinak snažím plnit průběžně, jak to jen situace a samozřejmě i akční letenky dovolí.

23. Nějakou motivačku pro affiláky na závěr. Jaké jsou orientačně měsíční příjmy (obrat) projektu a s jakým meziročním procentuálním růstem pracuješ?

Nepřímo generovaný obrat se může pohybovat okolo 300 milionů za rok. Meziroční růst je v řádu jednotek procent, trpíme v rámci aktuální situace. Trh s akčními letenkami za poslední rok šel dost dolů, a i proto je čas vyskočit z potápějící se lodi (což nevím, jestli je zrovna motivační).

Jak se vám rozhovor líbil? Máte na Davida nějaké další otázky? Neváhejte se zeptat v komentáři…

• LinkedIn
• Zajímavé rozhovory: měšec.cz, tyinternety.cz

1. Zdravím Antone, mohl byste se nám v krátkosti představit a říct jaký projekt zastupujete?

Jmenuji se Anton Shesterikov. Jsem majitelem a generálním ředitelem firmy Leadsor. Jedná se o mezinárodní projekt v oblasti finančního affiliate marketingu. Na českém trhu představujeme partnerský program Leadsor.

2. Kolik má Leadsor poboček a zaměstnanců a jakou úlohu mají ve firmě?

Leadsor má jako holding aktuálně čtyři pobočky – na Kypru, ve Velké Británii, v Rusku a na Seychelských ostrovech. Zaměstnáváme celkem 18 lidí, z toho se 7 zabývá oblastí IT, zbytek je sales a management

3. Kolik zaměstnanců má česká pobočka? A kdo se konkrétně stará o support českých partnerů?

V Česku se nejedná o klasickou pobočku vzhledem k typu podnikání, ale reprezentativní kancelář. Sídlo máme v Londýně. O support českých partnerů se nám stará Ladislav Drábek, který byl dříve obchodním ředitelem TradeTracker a také má svoji vlastí affiliate síť FAJNL Media, se kterou spolupracujeme jako partneři. Komunikaci s hlavními partnery zajišťuje můj bratr Dmitriy Shesterikov, Partnership Manager.

4. Proč jste se k takové spolupráci rozhodli a co vám přináší?

Ladislav Drábek byl přesně tím člověkem, kterého jsme potřebovali. Pan Drábek nám začal pomáhat s nezávislou investigací. Dnes pracuje u nás, jako zaměstnanec Leadsor. Vůbec nevadí, že pracuje mimo finanční sektor, ve FAJNL Media. Rád spolupracuji s pozitivními lidmi.

5. Jaký je počet aktuálně napojených finančních produktů?

Na CZ trhu je kolem 50 partnerů. Marketingový budget má ale asi jen 30-35 z nich a s těmi spolupracujeme. S bankami je to horší, některé z nich vůbec nejdou do onlinu. Tam děláme se všemi, kdo online jsou.

6. Jaký objem provizí vyplácíte měsíčně partnerům? Kolik si vydělá nejúspěšnější partner?

Záleží samozřejmě na měsíci, ale většinou je to více než 1 milion korun. Ten nejúspěšnější partner si u nás měsíčně vydělá od 150 do 300 tisíc. Těší mě, že ti největší affiliati spolupracují s námi. Zkoušeli pracovat pro konkurenci, pak si udělali testy a nakonec se rozhodli pro Leadsor. A to nejen z etických důvodů.

7. Na co by se potenciální partner měl zaměřit, jaký zdroj trafficu funguje nejlépe?

Není překvapením, že jako zdroj funguje nejlépe traffic z kvalitních zdrojů, webu a přes organické vyhledávání. Většina affiláků používá model srovnávače, což také ovlivňuje výslednou kvalitu.

8. To sice ano, ale dá se v oblasti finanční dodávat velký traffic přes organické vyhledávání? Není náhodou častější metodou PPC nebo emailing?

Nejvíce trafficu bylo v českém leadgen pravděpodobně přes e-mailing, teď se ale situace hodně mění, zejména kvůli novým podmínkám Seznam.cz a filtraci. S velkými rozesílkami je to dnes samozřejmě horší. PPC metoda je docela drahá. Takže upřímně pro stabilitu a budoucnost navrhuji affilakům zaměřit se na kvalitní weby a SEO.

Jinak umožňujeme používat CMS – affilák může jednoduše nainstalovat web na své domény s jedním z našich designů. A dokonce budeme mít tam možnost napojit i různé další věci – např. call centrum od Leadsoru nebo zelenou linku. Připravujeme mnohem lepší a modernější weby, než máme v CMS teď. Brzy s ním budeme hotovi. Doufám, že to zase o něco zvedne konverzní poměr.

Jinak, call centrum máme v provozu od prosince 2014 (obvolávání leadů, které nedokončí zákazník přes iframe). Takže to děláme i pro každého affiláka:)). A navrhujeme zákazníkovi, aby ten proces dokončil. Samozřejmě po dokončení leadu spočítáme affilákovi jeho provizi.

9. Chápu dobře, že nabízíte i unikátní affiliate telefonní čísla pro top partnery? A leady vyřízení přes telefon se mu přičítají do affiliate softwaru?

Ne, zatím bude jen jedna zelená linka – číslo, které se dá umístit na webovou stránku. Call centrum zatím funguje následovně: když zákazník nedokončí formulář, vyplní třeba jen jeden krok a odejde, tak hned v průběhu pracovní doby mu zavolá operátor a domluví s ním, aby to dokončil na stejných webových stránkách. Proto teď navrhujeme, aby affiláci používali iframe – formulář ve 4 krocích. Zákazníkovi stačí v jednom kroku zadat telefon, jméno, příjmení, a když to nedokončí, hned mu zavoláme:) Samozřejmě pro top partnery dokážeme připravit cokoliv – jsme flexibilní. Když někdo potřebuje personální zelenou linku, není problém. A to vše samozřejmě zvyšuje důvěru webových stránek.

10. Co vás vedlo k tomu, že jste partnerem affiliate konference a bude vás na konferenci někdo zastupovat, případně přednášet?

Podle mě je to jediná skutečně profesionální konference v Česku, která se zaměřuje na affiliate marketing. Je to i proto, že ji organizuje VIV NETworks, která je ve svém oboru pojmem. Proto chceme být u toho. Nejde nám o peníze, ale spíše o to se spolupodílet na vytvoření skutečně silné komunity affiliate expertů, která svými aktivitami přesvědčí český trh, že je potřeba s ní v byznysu počítat. Co se týká prezentace, tak letos bohužel neplánujeme vystoupit s nějakým konkrétním příspěvkem. Možná v příštím roce.

Ale nějaké překvapení na konferenci přece jen chystáme :))

11. Uvedl jste, že plánujete expanzi i do dalších segmentů mimo krátkodobé půjčky, můžete uvést, o jaké segmentu půjde a proč?

Jedním ze segmentů jsou dlouhodobé půjčky – ty už jsme mezitím rozjeli. Plánovali jsme také pojištění, ale zatím jsme se rozhodli soustředit se na to, co umíme nejlíp. Bohužel naše expanze byla ovlivněna negativními okolnostmi, které se staly před rokem (viz kauza Volsor).

12. Jaká je dle vás budoucnost českého finančního lead gen affilu. Máte nějaké výhledy?

[sociallocker]

Čeká ho řada změn. Některé už nastaly – mailing nefunguje tak dobře jako dřív, naopak zdrojem trafficu se stále více stává SEO. Je to částečně i důsledkem nedávno zavedeného etického kodexu mailingu, který před koncem roku představil portál Seznam.cz spolu s VIVmail. Myslím, že může pomoci kultivovat prostředí, ve kterém se poslední dobou zvyšuje počet subjektů, které vydělávají peníze na nelegálně získaných databázích.

Další trend, kterého jsem si všiml, je přizpůsobování landing page nejrůznějším mobilním zařízením. Děje se to samozřejmě už nějakou dobu, ale v poslední době tato snaha sílí. Co se týká naší firmy, chystáme několik novinek, které chceme představit na právě zmíněné konferenci. Kromě toho se snažíme diverzifikovat svoje portfolio, abychom nebyli závislí na rychlých půjčkách, který mohou být výhledově omezeny zákonem.

[/sociallocker]

13. Ohledně toho zmiňovaného zákonu. Neplánují se nějaké legislativní změny, o kterých by affiláci měli vědět?

V dohledné době to určitě nebude. Na rozdíl od Slovenska, kde už probíhá regulace sektoru nebankovních půjček (vždycky byli o něco striktnější než my).

14. Naopak slovenský půjčkový trh mi přijde, že roste více než kdy předtím. Co přesně je na Slovensku za problém s půjčkami a plánuje Leadsor i expanzi na tento trh?

Ano, slovenský trh roste rychleji. Je tam ale mnohem méně payday společností.

Co se týká naší expanze na Slovensko, v tomto týdnu děláme finální testy, takže by to mělo být spuštěno zhruba za týden. Jak jsem psal, my osobně letos připravujeme spoustu novinek. Neoznamujeme každý náš malý update jako konkurence, ale neustále pracujeme.

13. Máte nějaká čísla, odhady o velikosti českého finančního affilu, kolik se vyplatí a jak poroste?

Podle mého názoru se v payday sektoru pohybuje měsíční obrat kolem 15-20 mil. Kč. Samozřejmě v tom nepočítám mediální domy a kolik oni utratí na TV a PPC kampaně.

14. Jaké jsou rozdíly mezi českým a ruským affilem?

Ruský affiliate trh je podstatně větší. Skládá se ze dvou částí – 70 % pracuje pro americký nebo britský trh, 30 % pro ruský. Jsou tam tisíce lidí, kteří dělají affiliate. A bohužel také hodně “dark seo“ a různých cheat a nelegálních praktik. V dřívějších dobách dokonce některé US partnerské programy nechtěly registrovat affiláky z Ruska (tzv. Russian Cheaters ), takže proti CZ je objem určitě větší. Je nutné však odfiltrovat nelegální zdroje a podvody.

14. Rusové jsou často označováni za Spameery a Warezáky. Čím to je? Nahrává tomu i poměrně benevolentní ruská legislativa?

Podle mě je to v prvé řadě o edukaci trhu. Mnoho Rusů vydělávalo na různých nekalých praktikách, aniž by věděli, že jsou nelegální. Například některé společnosti stále používají praktiky doorways ;). Je to však těžce prokazatelné – a pokud to neublíží nějak výrazně uživatele, nikdo nemá zájem to řešit.

Příkladem může být známá kauza amerického online casina. US vláda vytvořila zákon, díky němuž se online kasina dostala mimo zákon. Kasina tak začala přesouvat své peníze do offshore rájů. Jinak hackerů je v Rusku opravdu dost – máme dobré IT školy. Stejně tak poctivých affiláků i „darksides“. Každý si volí svou cestu. Shrnuto, podtrženo: máme hodně IT specialistů, hodně affiláků, ale také nemalou IT kriminalitu.

15.  Proč by se měl partner zapojit právě do affiliate programu  Leadsor?

Z několika důvodů: snažíme se pracovat férově, platíme více než ostatní, neustále svůj program vylepšujeme. Neříkám, že je Leadsor ideální, ale snažíme se vždy všechno vyřešit, i když to občas může nějakou dobu trvat.

Podrobná recenze produktu Creditsor od společnosti Leadsor na coolpujcky.cz

Děkuji Antonovi za vyčerpávající rozhovor, který trval více než 2,5 hodiny. Budu rád když se zapojíte do diskuze a napíšete, co si myslíte o tomto partnerském programu a zda jej využíváte?

[Tweet „Rozhovor plný zajímavostí ze světa finančního leadgenu. #czaffil #affilblog“]

• Blog: Seopizza.cz
• Twitter: @seopizza_cz

1. Ahoj Radku, kdy jsi s affilem začal a jak vypadal tvůj první web, který ti udělal konverzi?

S affiliate jsem začínal asi v 17ti letech, kdy jsem zkoušel mikrostránku pro budíky Clocky, tenkrát to zrovna frčelo a byli tam i slušné provize (myslím že stovky kč za prodej). Web jsem prodal Pepperosovi (Josef Řezníček), ale pořád funguje na adrese clocky.liver.cz. Jak můžete vidět, šlo jen o několika stránkovou produktovou affil page.

Zhruba ve stejném období jsem zkoušel affil i formou dropshippingu s eshopem vychytanehracky.cz, kdy jsem dělal přeposílání přes uzasne-darky.cz. Tenkrát jsem ale neměl zkušenosti s UX a vlastně jsem neměl o affil prvcích a struktuře affiliate webů žádné info.

2. Uvádíš 2 různé disciplíny – affiliate a přeposílání, která z nich je ti blíže a proč?

Teď už rozhodně affiliate. Přeposílání jsem tehdy jen zkoušel a už bych se k tomu nevrátil. Myslím si, že dropshopy mají hodně omezené možnosti a je to často jen o tom, že se dělají duplikáty původních eshopů. Klasické affil weby se podlě mě snadněji škálují, můžete se víc odlišit, nemusíte se spoléhat jen na jednoho poskytovatele a affiliate prvky lze využívat i na méně tématických webech. V případě dropshopu jsem se o web musel starat jako by šlo o můj eshop, ale provize tomu neodpovídaly a nikdy jsem se tam nemohl stát jedničkou – vždy tím byl obchod dodavatele, který byl o krok napřed, nastavoval si ceny, využíval stálých zákazníků a opakovaných objednávek atd.

3. V některých příspěvcích na blogu jsi uváděl i své měsíční příjmy, myslíš že bys mohl dát dohromady příjmy z affilu za jednotlivé měsíce v roce 2014. Jaké kampaně a affiliate programy ti nejlépe konvertovaly a které jsou tvé oblíbené?

• Leden – 17 000 Kč
• Únor – 7000
 Kč
• Březen – 17000
 Kč
• Duben – 12000
 Kč
• Květen – 61000
 Kč
• Červen – 28000 Kč
• Červenec – 38000
 Kč
• Srpen – 38000 Kč
• 
Září – 52000
 Kč
• Říjen – 17000
 Kč
• Listopad – 9000 Kč
• Prosinec – 4000 Kč

V minulém roce se mi hodně líbila kampaň na Kredito24 půjčku od espoluprace.cz, která už tam ale bohužel není. Ta mi během prázdnin a září vydělávala slušně a konverze tam byli asi nejlepší. Hned na druhé místo bych pak dal nejspíš kampaň na Perfect Money půjčku od Nejprovize.cz.

Zkoušel jsem propagovat Kredito24 a Zaplo půjčku přes Pay4results. Bohužel jsem tam posílal málo trafficu a vůbec jsem neměřil, odkud lidé chodí, takže nevím, jak dobře to konverzuje, ale nebude to tak dobré, jako u eSpoluprace. Nejradši spolupracuji se sítí Nejprovize.cz, peníze jsou tam nejrychleji a komunikace byla vždy bez problémů. Navíc nabízí půjčku, která se u nás drží už dlouho a není tak potřeba pořád sledovat změny a měnit iframy.

4. Jaké jsou tvé náklady na affiliate, co vše si děláš sám a co outsourcuješ? Proč nepoužíváš placené kampaně?

Většinou se snažím dělat s minimálními náklady, takže jsou to jen domény, pár multihostingů u Wedosu a občas nákup nějakých odkazů, to dělá ale tak do 1500Kč/měsíčně. Většinu věcí si dělám sám, outsourcing dělám minimálně – mám jen textaře na reklamní články, ale tvorbu affil webů i obsah dělám sám.

PPC ani mailing nevyužívám, neumím to tak dobře jako SEO a než bych se to naučil, stálo by mě to peníze a čas. Díky mojí základně webů mi vychází výhodněji SEO, tam můžu začít i s minimálními výdaji, stačí mi vlastně jen doména. Dalším důvodem, proč nevyužívám jiné kanály je to, že ještě nevyužívám celý potenciál, který v SERPu je.

5. Všiml jsem si že často využíváš jiné domény než .cz. Z jakého důvodu a jakou váhu má dle tvého názoru klíčové slovo přímo v doméně?

Začátkem roku jsme s partnerem zkoušeli pár menších leadgen webů na .eu nebo .net doménách, protože to vypadalo, že pro Seznam má KW v doméně docela váhu a .cz domény už volné nebyly. Během roku se ale situace změnila a dnes už ta váha podle mě tak silná není. Dalším důvodem pak bylo to, že .eu domény jsou u Wedosu levnější než .cz a investice do nich tak byla menší. Ale teď registruji hlavně .cz domény, pokud je daná varianta volná.

6. Uvádíš že provozuješ weby s partnerem. Proč ses rozhodl pro spolupráci s partnerem? Kdo to je a vidíš v tom do budoucna smysl?

Tohle byla docela výjimečná situace, většinou pracuji formou onemanshow. Jednalo se spíš o test s kamarádem (jméno nemůžu zmínit), se kterým často affiliate a SEO řešíme a jednou jsme se dohodli, že zkusíme udělat něco spolu. Jednak mě to víc motivuje do práce, mohl jsem využít jeho znalosti z programování a zaměřil jsem se tak hlavně na SEO a mohli jsme oba dohromady využívat odkazy z našich finančních webů.

Spojením jsme tak mohli být silnější a porazit konkurenci. Nakonec to tak tak úplně nevyšlo, jednak kvůli změnám na Seznamu a taky protože jsme se webům přestali po pár měsících věnovat. Teď už je sice necháváme jen pasivně vydělávat, ale pořád tam nějaké konverze jsou. Do budoucna se nechystám pracovat formou partnerství, jen ve výjimečných případech, protože mám radši celý díl zisku. To co neumím nechám outsourcovat, než abych se pak po celou dobu vydělávání o příjmy dělil.

6. Tvojí specializací je SEO, mohl bys prozradit čtenářům 3 konkrétní kroky, které platí na Seznam a na Google? A v čem se tyto vyhledávače liší?

Podle mě teď na Seznam platí hlavně:

• Onpage SEO – délka textu, použité prvky (obrázky, tabulky, videa..)
• Odkazy s anchorem (přímo kw nebo longtailové spojení s kw)
• Podstatné je pak imho také vnitřní prolinkování

U Google je podle mě důležitá:

• autorita webu
• historie domény
• platí zde spíše odkazy z článků než sidewide odkazy
• funguje zde dlouhobější seo

Weby, které mají jen krátkou dobu živostnosti a využívají různých trendů, překlepů nebo nárazových změn v našeptávači, dělám pro Seznam. Když stavím větší web, tak si dávám větší pozor a snažím se jet spíše na Google (chytám se ale i na Seznamu) a jet spíše čistější metody.

7. Myslíš že má pro affiláka smysl tvořit 2 weby (jeden pro Seznam, druhý Google)? Případně proč?

Já bych to tak dělal jen ve výjimečných případech, pokud bych věděl o nějaké metodě, která (většinou krátkodobě) funguje na Seznam ale u Google bych si jejím využitím mohl pohoršit. Většinou to ale takhle nedělám a snažím se s jedním webem dostat jak na Google tak i na Seznam, je to ale někdy takové balancování mezi využíváním metod pro S a pro G.

8. Co bys doporučil naprostému začátečníkovi, který by chtěl začít vydělávat z affilu? 

Vybrat si kampaň, která je mi blízká, zároveň tam nejsou úplně nízké provize a ví se, že se tam aktuálně schvalují konverze. Zaměřil bych se spíše na jednoproduktovou kampaň, než na propagaci eshopu. Postavil bych specializovanou stránku a na tu bych se zaměřil, ladil ji a učil se na ní. Nebál bych se jít do konkurečních oborů, protože tam je jistota toho, že tam peníze jsou a dá se tam vydělávat (půjčky, povinko, zdravá výživa). Nezkoušel bych nové kampaně, protože tam není jisté, že z trafficu nějaké konverze budou a hrozí tam, že budou snižovat cenu za provizi anebo affil úplně zruší.

9. Nedávno ses pustil do osvětové činnosti ohledně přednášek o SEO, kde využíváš hlavně zkušenosti z affilwebů a eshopů. Proč ses do toho pustil, kdy plánujete další akci a pro koho jsou určeny?

Přednášku jsem měl zatím jednu a šlo spíš o takovou nárazovou akci. Říkal jsem si, že bych mohl někdy o SEO zkusit něco přednést a Marek Hnátek mi hned poslal konkrétní návrh, tak jsem se toho chytil. Šlo spíš jen o takový test toho, zda mám vůbec co říct, jsem schopný přednášek a zvládnu tuhle výzvu. Další akce zatím není v plánu, protože na tom nejsem s časem nejlépe, ale letos by ještě něco dalšího mohlo proběhnout. Přednáška byla určena spíš pro začátečníky, kteří už o SEO něco ví, ale zajímají je informace z praxe a konkrétnější metody při optimalizace pro vyhledávače a také postřehy z praxe.

10. Proč nespolupracuješ přímo s inzerenty bez prostředníka?

O spolupráci často přemýšlím, ale chtěl bych si vybrat partnera, který funguje poctivě a zároveň je dost velký, aby se mi vyplatilo dlouhodobě spolupracovat a mít tam větší obraty. Bohužel bych ale musel nejspíš řešit i nastavování affilu, případně API a to je na mě teď zbytečně složité, protože Nejprovize a Perfect Money půjčka vlastně splňuje moje požadavky a mají už i vlastní systém, takže zůstávám u nich jako klasický partner.

11. Jak vypadá tvůj klasický pracovní den a kolik hodin denně se věnuješ čistě práci?

Většinou nemám pevně danou pracovní dobu, takže vstávám až se sám vzbudím. Asi během půl hodiny po tom už začínám pracovat a pokud nejdu poslat balík na poštu nebo nemám jiné offline povinnosti, zůstávám u pc až do té doby, než jdu spát. Z toho pracuji tak 80% času, takže dělám denně tak 7-12 hodin. Bohužel byli loni měsíce, kdy to takhle nešlo a v prosinci to třeba byly tak 3-4 hodiny práce. Je asi ale potřeba zmínit, že v tom čase dělám na všem zároveň, takže se starám o shop, ladím affil weby, vytvářím nové, starám se o prodej reklamy a dělám i MFA, takže každému druhu monetizace se věnuji třeba jen 1-2 hodiny denně. O víkendech se teď už snažím nepracovat, pokud nejsem úplně ve skluzu, takže to mám úplné volno a snažím se být i offline, jakmile ale začne pracovní den, stává se mým životem pracovní místo, kde mám počítač.

12. Co bys vzkázal čtenářům Affilblogu?

Čtenářům bych chtěl vzkázat, že pokud chtějí vydělávat na internetu přes weby, je affiliate určitě dobrý způsob, jak návštěvnost monetizovat. Pořád je zde místo i pro úplné začátečníky, chce to ale vydržet, makat a neleknout se případných pádů. Vždycky můžete začít od nuly a s minimální investicí, stačí tomu jen dát svůj čas.

Děkuji Radkovi za vyčerpávající odpovědi. Pokud máte jakékoliv dotazy napište je do komentářů a rozhodně nezostanou bez povšimnutí:)

• LinkedIn

1. Dobrý den Macieji, můžete se čtenářům Affilblogu v krátkosti představit? Co aktuálně děláte a jaká byla vaše předchozí práce?

Zdravím, aktuálně jsem zodpovědný za kooperaci s externími partnery na českém a slovenském online trhu. Jednou z mých hlavních úloh je nastavování affiliate kampaní díky spolupráci s nejlepšími affiliate sítěmi zaměřenými na finanční produkty.

2. Jste tedy zodpovědný pouze za český a slovenský trh? Máte nějaké zkušenosti s polským affiliate trhem?

Ano samozřejmě. Byl jsem u tvorby a manažování dvou největších brandových affiliate sítí na polském finančním trhu: mbank.net.pl a partnerský program největší polské banky PKO BP  a několika dalších finančních institucí. Pracoval jsem pro společnost, která je jednou z nejznámějších prodejců softwaru pro affiliate sítě v Polsku a také spravuje brandové sítě.

3. Jaké rozdíly vidíte mezi trhem v Polsku a ČR v rámci bankovnictví a affiliate marketingu?

Affiliate trh v Polsku je ve finančním sektoru více rozvinut než v České republice a na Slovensku. Vzhledem ke skutečnosti že celý Český (méně pak Slovenský) online trh je relativně větší než online trh v Polsku, můžeme předpokládat, že zde má affiliate marketing prostor pro vývoj. V Polsku pozorujeme opravdu velké zapojení finančních institucí a bank do spolupráce s affiliate sítěmi nebo budování vlastních brandových affiliate sítí.

Banky s vlastním partnerským programem:

• mBank
• Alior Bank
• PKO BP

Jiné banky využívají affiliate sítě například: Bankier.pl, Money.pl, Zanox, Novem a jiné.

Affiliate trh v České republice a Slovensku stále roste. Je zde velké množství finančních produktů (hlavně nebankovní půjčky), bankovní produkty jsou v sítích jen velmi málo, převážně hotovostní půjčky (Zuno, ČSOB, Air Bank).

4. Proč si myslíte že je v České republice tak malý affiliate trh v porovnání ve velikostí celého online trhu?

Vidím pouze čísla a zapojení finančních institucí (převážně bank). Celý český online market je přibližně poloviční oproti polskému trhu, ale my máme více než 20 milionů uživatelů (nejedná se o populaci). A podíl affiliate aktivit ve finančních institucích je v Polsku velice významný. Mohu poskytnout data z mBank, kde je podíl affiliate sítí a vlastní brandové sítě na celkovým tržbách 12%!

Jsou zde pouze 2 sítě určené pouze finančních produktům – Money.pl (vlastník Wirtualna Polska – jeden z největších polských portálů) a Bankier.pl (vlastník Allegro Group). Více než 30 bank používá tyto kanály pro navýšení prodejů.

5. Affiliate marketing v Česku je opravdu malý. CJ má 2 500 aktivních partnerů, odhaduje se že je v česku maximálně 10 000 affiliate partnerů celkově. Znáte velikost polského affiliate trhu?

Ano některá data mám. Především z našeho brandového partnerského programu (mbank.net.pl), který byl založen v březnu roku 2005. V tomto okamžiku máme 7 500 partnerů a 14000 stránek, které partneři vytvořili. Odhaduji, že počet polských affiliate partnerů jejichž aktivity zahrnují finanční sektor je kolem 10000. mBank má nejstarší a největší partnerskou síť mezi brandovými affiliate programy v Polsku. PKO PB je největší polská banka s velmi silným brandem a svuj partnerský program odstartovala před 2 lety a dosáhla kolem 5 000 partnerů.

 6. Dobře toto jsou data inzerentů z oblasti financí. Máte představu kolik partnerů má celý polský affiliate trh a jak je velký?

Bohužel tyto údaje nemám. Úzká specializace:)

7. Rád bych se zeptal na čísla polské affiliate kampaně, kolik si partneři vydělávají měsíčně, kolik si vydělá nejlepší partner? Mohl byste nám říct také čísla české a slovenské kampaně?

Prosím pamatujte že se zde bavíme o 2 druzích affiliate aktivit – vlastní brandová síť (mbank.net.pl) a přidružené affiliate sítě (cj.com , …). Výdělky partnerů přímo závisí na úrovni jejich zapojení. Jako téměř všude i zde funguje Paretovo pravidlo. Na stránkách naši vlastní brandové sítě zveřejňujeme nejlepší výsledky našich partnerů, například (výsledky za poslední měsíc):

• Partner 1 – 35 220,00 PLN – 228 930,00 Kč
• Partner 2 – 23 350,00 PLN – 151 775,00 Kč
• Partner 3 – 10 625,00 PLN –  69 062,50 Kč
• Partner 4 – 6 576,00 PLN – 42 744,00 Kč
• Partner 5 – 3 324,00 PLN – 21 606,00 Kč

Nejlepší měsíc na výdělky našich partnerů: 83 657,00 PLN – 543 770,50 Kč

Aktuálně bohužel nemůžu říct žádné výsledky z české kampaně, začali jsme teprve před 2 měsíci na slovensku začneme v průběhu několika dnů.

8. Proč by se měl partner zapojit právě do affiliate kampaně mBank a plánujete mimo založení účtu i další affiliate kampaně například půjčky? Jaké máte další plány?

Nerad používám slovo kampaň, uvažuji o našich aktivitách v affiliate marketingu jako o trvalých produktech. Možná, že někdy můžeme výkonost aktivit podpořit dočasným zvýšení provizí nebo přidáním dalších bonusů, ale obecně by nastavení kampaní mělo být trvalé.  A ano, máme v plánu zapojení dalších produktů jako jsou hotovostní půjčky, kreditní karty a další – když se podíváte na naše produkty v polském affiliate programu , můžete vidět, kolik affiliate produktů máme celkově zapojeno (obchodní účty, kontokorentní úvěr, hypotéky, pojištění …).

Myslím si, že naše nabídka je pro partnery velmi zajímavá a aktivní partneři mohou dosahovat velmi zajímavých výdělků – to je důvod, proč by partneři měli využít náš affiliate program.

Affiliate program mBank v Polsku je využíván jako nejsilnější kanál pro distribuci online hotovostní půjčky mRaty mezi malými e-commerce partnery  Tito e-commerce partneři využívají mRaty jako další platební metodu pro své zákazníky. Tento inovativní produkt je aktuálně dostupný pouze v Polsku, ale plánujeme jej spustit i v České republice.

9. Máte nějakou představu kdy by mohly být dostupné další affiliate produkty mBank? 

Pracujeme na tom společně s affiliate sítěmi. Doufám že další produkty (včetně půjček) budou dostupné začátkem příštího roku.

10. Jaký je nejlepší měsíc pro propagaci finančních produktů a proč?

Finanční produkty mají vlastní sezónnost. Například hotovostní půjčky mají špičku o svátcích, na Vánoce nebo letní prázdniny. Affiliate kampaně by měly být spojeny s větši mediální aktivitou například TV reklama. Nejlepší měsíce pro finanční služby jsou bezpochyby říjen a listopad.

11. Jaké reklamní prvky a zdroje trafficu fungují nejlépe. Můžete poskytnout zdroje trafficu nejlepšího partnera v polsku pro ukázku?
[sociallocker]

To je velmi těžké říct, je to otázka práce, zkušeností a trochy štěstí:). Myslím že metoda, která zlepší vaši efektivitu je přidání extra bonusů pro vaše návštěvníky.  A jaký druh reklamy použít? To záleží na mnoha okolnostech. Pokud jste například webová stránka věnovaná finančnímu poradenství, budete používat jiné reklamní prvky a nástroje, než váš kolega, který spravuje webové stránky pro mladé rodiče.

Nejúčinnější metody propagace jsou PPC, e-mailing, kampaně na sociálních sítích a obsahové stránky (přesně v tomto pořadí). Pokud jde o PPC kampaně je přísně zakázáno používat naši značku, partneři mohou v Polsku využívát pouze název produktů. V České republice aktuálně naši partneři nemohou používat jakýkoliv druh PPC kampaní.

[/sociallocker]

12. Má smysl se pro českého affiláka zapojit i do polské kampaně? Jaké jsou bariéry pro vstup na polský affiliate trh?

Vždy je složité pochopit jiný trh i když je tak blízko tomu vašemu. I já jsem potřeboval pár měsíců abych pochopil jak to tady funguje. Myslím si, že nám internet dává velké možnosti jak se stát regionálním nebo dokonce globálním hráčem. Ale finanční služby a produkty – jako jsou ty naše – jsou lokální a vyžadují hlubokou znalost místního trhu a potřeb. Nicméně je to možné.

13. Dne 8.1.2015 připravujete na pobočce VIV NETworks workshop pro partnery o české affiliate kampani mBank. Pro koho je workshop určen a proč by měl partner přijít?

Domnívám se, že nejdůležitějším prvkem affiliate spolupráce je důvěra mezi inzerentem, partnerem a provozovatelem affiliate sítě. Chtěl bych vědět kdo se podílí na prodeji produktů mBank. Nechci pouze představovat fakta, čísla a tipy pro partnery, ale rád bych si poslechl vaše postřehy, nápady a problémy.

Děkuji mnohokrát Maceijovi za zodpovězení otázek a poskytnutí konkrétních čísel a tipů. Pokud máte jakékoliv dotazy neváhejte je zaslat do komentářů (budu tlumočit). Plánujete navštívit workshop? Pokud ano rezervujte si místo na u Martina Bětíka. Děkuji za vaše reakce.

• Twitter: LinkiCZ, Affilmanag
• Google+: Zdeněk Dvořák
• Facebook: Linki

1. Ahoj Linki, zkus se čtenářům Affilblogu v krátkosti představit a říct, co tě baví a co tě živí.

Ahoj Františku, je mi 35 a živí mě online marketing, hlavně linkbuilding. Kromě praktické stránky se věnuji i konzultacím a menším lokálním klientům radím s úpravou nebo stavbou webů, takže mám docela přesah. A posledního 3/4 roku se věnuji správě affil programu. Baví mě muzika, dřív jsem byl aktivní neslavný DJ:), rád si najdu chvilku na počítačové hry a jsem vášnivý čtenář.

2. Mimo linkbuildingu děláš mnoho dalších věcí. Proč se nespecializuješ pouze na jedno odvětví na plno? Nepřijde ti to jako defocus?

Baví mě více věcí a dívám se na to jako na diverzifikaci rizik. Ale máš částečně pravdu. Od nového roku mám v plánu hodně aktivit omezit. Například jsem rok a půl dělal správu sociálních profilů místní radnice, v čemž už nebudu pokračovat. Jiné projekty přirozeně skončily a další opouštím hlavně z časových důvodů.

3. Máš mnoho praktických znalostí z světa online, neplánuješ nějaký vlastní online projekt/službu nebo spuštění e-shopu?

Tak trošku. Nakouknul jsem pod pokličku affilu a přeposílání a líbí se mi to konceptem. Ale obory, co mě baví tématicky, nenabízí zajímavé podmínky a tam, kde se dají vydělat lepší peníze, máme zase problém s produktem nebo stylem propagace. S přítelkyní ale chystáme vlastní projekt, kde budeme prodávat vše ze své tvorby. Tam se doufám pořádně vyřádím a využiji všechno, co jsem se naučil a pochytil.

4. Můžeš nám k tomutu projektu říct více? Případně alespoň obor/tématiku?

Marki vyrábí různé věci z betonu, keramiky, šije, renovuje, maluje. Prostě tvůrčí duch se skvělými nápady a chceme toho využít. Přesvědčil jsem ji, že nepůjdeme cestou Fleru, ale vybudujeme si vše sami. Tedy její výrobní um a mé propagační know-how. Jak to bude online, určitě se ti ozvu, abys do našeho rozhovoru doplnil link na ten projekt;-)

5. Jak můžeme měřit linkbuilding a investice do něj?

Záleží na tom, co přesně chceš sledovat. Základem je organická návštěvnost s nějakou segmentací, k tomu si můžeš přihodit návštěvnost, kterou dovedou odkazy. To je asi první a základní model, kde ale ještě nejsou peníze. Pak si musíš vybrat nějaký atribuční model a v něm sledovat, jak ti ty výše uvedené segmenty přispívají k růstu tržeb. Jestli ale návštěvník nakoupí, nebo ne, není dílo ani odpovědnost linkbuildera (z rozumné části). A dneska, když všude řádí remarketing, poskytuje linkbuilder krmivo pro další kanály. Takže hodnotit linkbuilding úplně izolovaně asi nejde. Když to hodně zjednoduším, dokud ti náklady na linkbuilding (a další propagační kanály) nesežerou marži, tak se vyplácí.

6. Chápu tedy správně že nemá smysl měřit linkbuilding pouze na úrovni nákladovosti a získů? Ale je potřeba připočíst i nějakou variabilní proměnnou? Neexistuje nějaký nástroj který by byl schopen alespoň rámcově počítat návratnost na základě například určených cílů v Analytics? Představuji si to tak že zadám zdroj odkazu, cenu za odkaz a spojím s Analytics, kde mám zadané nějaké cíle. Nástroj pak sám vypočítá kolik cílů odkaz dosáhl. Bavím se tady o nějaké praktičtější analytice…

To bys asi částečně mohl dosáhnout pomocí segmentace v Analytics a poté hraním si v Excelu. Zapomínáš ale, že z pohledu organické návštěvnosti odkaz pomáhá jak podstránce, a kterou míří, tak i celé doméně. Tam už to nezaměříš. Takže lepší je IMHO mít nějaké průběžné metriky, které ukazují trendy a na konci tě stejně zajímají červená a černá v účetnictví. Sám nemám praktické zkušenosti s tak detailní analytikou a ani jsem se pracovně zatím nesetkal s někým, kdo by to takto řešil.

7. Na nedávném marketing festivalu pronesl Filip Podstavec důležitou poznámku, že je nutné si uvědomit že při linkbuildingu je na druhé straně reálný člověk. Jak postupuješ při nákupu odkazů a jaké metody se ti nejvíce osvědčili při vybudování vztahu s majitelem webu, kde chceš získat odkaz.

To jsou dvě totálně rozdílné roviny. Nákup odkazů je čistě obchodní záležitost, kde není třeba budovat vztahy na nějaké hluboké úrovni, tam spíš potřebuješ obchodní dovednosti (říct si o lepší cenu, atd.) Jakmile se ale nejedná o platbu, dá se docela vyřádit. Já to řeším tak, že se snažím protistranu prozkoumat. Jak se jmenuje, jaké má sociální profily, co o něm najdu v Google, abych mohl být trošku osobní.

Cíl je jednoduchý. Zjistit, co by ji mohlo přimět, aby odkázala tam, kam potřebuji. Nedávno jsem psal o taktice Napsali o nás, která využívá touhy vytvoření lepšího obrazu o sobě nebo o firmě. Tam mám zatím úspěšnost okolo 40%. A i tam můžeš mít dvě cesty. Přijdeš k někomu ex-post, že už jsi ho zmínil. Anebo za ním přijdeš dopředu. Rád bych tě zmínil, podpoříš nás někde ty? Nebo forma hromadných rozhovorů, to není jen záležitost marketingových webů, mám ověřeno, že to funguje i jinde. Problém je, že výsledky nemůžeš garantovat a proto to lze těžko zařadit do výkonnostního pojetí marketingu.

8. Ok buďme tedy konkrétnější jako affilák provozuji web a najdu jiný projekt, na kterém bych měl rád svůj odkaz. Jak majitele webu nejlépe oslovit, tak abych docílil získání odkazu. Nabídnout peníze, protislušbu, pomoc? Co se ti nejvíce osvědčilo při startu komunikace? Případně máš nějakou oslovovací šablonu nebo osvědčenou strukturu komunikace? Využíváš někdy i telefon?

Začnu od konce. Telefon využívám rád. Telefon ti umožní být osobnější, reagovat v reálném čase, nejsi jen jen jeden z řádků v mailboxu. V tvém případě se musíš nejdříve podívat, co je to za projekt. Proč je online? Je jeho účelem vydělávat? Pak máš velkou šanci, že to bude jen o penězích. Můžeš se ale vždy podívat, jestli na webu není nějaká chyba, kterou bys uměl spravit nebo poradit, jak na to. To ti umožní zahájit konverzaci nenásilně. Můžeš tedy nabídnout pomoc. Protislužba je určitě dobré řešení, tady máš výhodu, máš mraky webů. Šablonu nemám, nikdy jsem žádnou nepoužil, do těchto mailů automatizace nepatří. Zkoušel si někdy pozvat blogera jako autora k sobě na web? Normálně mu zaplatíš za článek a on se rád pochlubí, že někde něco napsal. Nasdílí na Facebooku, dá odkaz na blog (obojí samozřejmě musí mít). A tohle řešení už je mimo hranici placeného odkazu:) Po českém netu už najdeš dost důkazů, že to funguje.

9. Jak nahlížíš na služby typu Placla.cz, kde je velká databáze webů, které jsou určené hlavně pro placené články. Má smysl tyto služby používat pro linkbuilding? Případně dle jakých parametrů vybírat weby k získání odkazů.

Předně ty databáze nejsou velké:) Několik set webů není velká databáze, ať ti kdo chce, co chce říká. Pro oblasti, které jsou tam nejvíce zastoupeny, najdeš víc webů mimo tyhle služby (čest výjimkám, jako finance, o nebankovních půjčkách skoro nikdo se zdravým rozumně dobrovolně zdarma nepíše:). To ale neznamená, že Placla a další nefungují. Jen musíš umět skloubit jejich nabídku se svými cíli. Pro weby s malým rozpočtem zaměřené na longtaily je to krátkodobé funkční řešení. Za sebe bych ignoroval weby, které mají v postranním panelu nebo patě sbírku prodaných odkazů. V selekci bych si nechal jen monotématické weby. Už jen tyhle dvě kritéria ti nabídku dramaticky sníží. Kluci v Placle můžou sice do zblbnutí vylepšovat mechanismy systému, to ale nabídku a její šíři nevyřeší. Lepší cestou je hledat weby sám. Je to dražší, ale těžit ze SERP a mít to levně už nejde tak dobře dohromady.

10. TOP 3 zdroje které se vyplatí sledovat o linkbuildingu. Proč má smysl sledovat zahraniční projekty?

Z českých kolega Filip, ale píše už málo, američan Jon Cooper a Brian Dean aka Backlinko. Co považuji za rozumné, kolektuji na adrese http://linki.cz/zdroje-budovani-zpetnych-odkazu/

Zahraniční zdroje se vyplatí sledovat kvůli nápadům a kreativě. Horší je to s nástroji, v cizině je jich celá řada, ale u nás jsou nepoužitelné kvůli češtině nebo Seznamu. Ale obecně je zahraničí o tolik větší, než my, že tam prostě statisticky musí vznikat víc nápadů, jak na to.

11. Jak na linkbuilding pro Seznam? Má pro affiláka smysl budovat projekt čístě pro Seznam i Google?

Záludná otázka:) Já sleduji blogy různých SEO kolegů ze všech barev kloboukového spektra, kde pár z nich tvrdí, že dostávají stránky v Seznamu nahoru v řádu dnů nebo i hodin. Bohužel nikdy nevím, o jak velký web se jedná, ale nevěřím, že to lze u webů se stovkami nebo tisící stránkami. Co mám za sebe vysledované, pak dobře funguje přesná shoda textu odkazu s titulkem, na ty je Seznam velmi citlivý. A taky hrubá síla. V kombinaci s opravdovým longtailem je to rychlá cesta. A jestli budovat web jenom pro jeden vyhledávač? Na to se nedá odpovědět obecně, pokud bych je ale sekal, jako Baťa cvičky, tak klidně, je to o stylu podnikání.

12. Máš nějak vysledované jak dlouho trvá Seznamácký prvotní boost pro nové weby a domény?

Ne, to nemám, nikdy jsem na to nesázel ani nesledoval. Mně zajímá SEO z pohledu dlouhodobých výsledků, což se asi nekryje s určitou částí affil webů.

13. Velmi mě zaujalo když jsme se naposledy bavili že vidíš v linkbuildingu a affiliate managementu hodně spojitostí. Můžeš konkrétně čtenářům vysvětlit co podle tvého názoru tyto 2 disciplíny spojuje a jaké jsou jejich největší rozdíly?

V základu affil management a linkbuilding mají společné hledání cílů podle stanovených parametrů. Můžeš hledat už existující konkurenční partnery, vybírat oborové weby a lákat je na provizní spolupráci. Ale nejlepší spojnice je fakt, že dobře vedený affiliate program je splnění cíle, že na konci odkazu je konverze. Rozdíl je zase v tom, že affil přitahuje i odkazy z webů, které bych si dobrovolně nevybral ani za nic. Naštěstí většina takových jen affil zkouší a dlouho nevydrží.

14. Jaké máš zkušenosti s affiliate marketingem a v jakém partnerském programu jsi získal svou první konverzi?

Jako partner hromady zkušeností nemám. Ale první provizi si pamatuju, byla to Inteligentní plastelína, myslím, že pár tisícikorun to bylo:) Ale nikdy mě nenapadlo se affilu jako partner věnovat víc. Rekreačně na blozích používám Heuréku, to je tak na domény a pro zábavu.

15. Působíš jako affiliate manažer firmy Exiteria (MT-nabytek.cz) prodávající nábytek. Jak tě tato práce baví a na kolik procent času tě spolupráce s touto firmou vytěžuje?

Práce mě baví, až mě to docela překvapilo:) Aktuálně mi správa našeho programu zabírá okolo 20% mého pracovního času, větší díl si vezme přeposílání objednávek. Máme ale hodně prostoru pro automatizaci, k čemuž se doufám příští rok dostaneme.

16. Můžeš být konkrétnější a úvěst jaké věci budete v rámcu partnerského programu automatizovat?

Pracujeme s Afilboxem, který nabízí API a toho chceme využít. Takže nás čeká napojení na náš systém. Většinu dat analyzujeme zase mimo Affilbox, takže mým cílem je mít nakonec nějaký interní nástroj, který bude stahovat data z Affilboxu, párovat je systémem, ideálně i s Analytics a na konci z něj budou padat potřebné tabulky a grafy, abychom věděli, co jak komu funguje, kde lze pomoct a co naopak vypadá neefektivně.

17. Proč využíváte řešení Affilbox a vyhovuje vám?

Affilbox jsem nevybíral, ale důvodem bylo asi hlavně to, že je to české řešení s dostupnou podporou. V základu mi vyhovuje, Mário nám byl schopen upravit i některé věci na míru. Teď má navíc velmi šikovnou podporu na telefonu. Je to mladý software, takže doufám, že pokročilejší funkce časem dozrají. Zatím si na něj nestěžoval ani nikdo z partnerů.

18. Můžeš nám říct nějaké konkrétní čísla (počet aktivních partnerů, počet provizí vyplacených za měsíc, kolik si průměrně vydělá nejlepší partner)? Na Twitteru jsi uvedl:

V pondělí padl zatím letošní rekord v našem #czaffil programu. Objednávka za 52 699,- Kč (provize 5 131,- Kč). Gratulujeme! Přidáte se?

— Exiteria Affiliate (@affilexiteria) 20. Listopad 2014

Partnerů máme lehce pod 200, těch, co se aktivně zapojili do propagace je asi polovina, ale hodně se to mění. Provize nejlepšího partnera jsou přes 20 tis. korun v měsíci, měsíčně ale vyplácíme provize v řádu jednotlivců. Na podrobnější čísla si ale musíš počkat do případové studie, kterou jsem slíbil a zatím dlužím Máriovi:) Ten rekord, který jsi uvedl, zatím stále platí. Teď jsem si spočítal průměrnou hodnotu objednávky z affilu a je to skoro přesně 7000,- Kč bez DPH a služeb, jako jsou montáže a výnosy.

19. Vydělají si více partneři v rámci affiliate spolupráce nebo přeposílání objednávek?

Nejlepší „přeposílač“ si vydělá víc, než nejlepší affilák.

20. Dělají přeposílači samostatné eshopy nebo začleňují produkty do svých existujících e-shopů?

Máme aktivní oba případy. Mě osobně přjide lepší samostatný eshop, protože to lze snadněji ošetřit v obchodních podmínkách.

21.  Nábytek je velmi specifický segment na prodej online. Sám bych měl problém si koupit postel nebo nábytek do kuchyně přes internet. Jaké jsou hlavní argumenty pro nákup nábytku online a jaká je velikost a potenciál tohoto trhu?

Mě by to dřív taky ani nenapadlo, ale jak vidíš, jiní si to nemyslí. Zrovna postel je specifický případ, kde bych čekal, že to vyžaduje osobní zkoušku, ale prodává se jich opravdu hodně v různé kvalitě a pochopitelně ceně. Co se týká trhu, tak data nejsou úplně aktuální. V roce 2012 se v ČR  v nábytku celkově protočilo skoro 25 miliard, z toho online se bral okolo 1,7 miliardy. A to je dva roky pozadu, od té doby se podíl online prodejů určiče zvýšil, jak si lidé zvykají kupovat po síti. A proč koupit online? Nemusíš objíždět krámy, zboží můžeš leckdy hezky srovnat, nemusíš se trápit s dopravou. Argumenty pro tam jsou.

22. Jaké inside tipy bys poradil partnerům, kteří propagují MT-Nabytek.cz nebo s tím chtějí začít? 

[sociallocker]

Funguje to, co jinde. Vyberte si uzší niku, náš sortiment je široký a minimálně na začátku nemá smysl cílit na veškerý nábytek. Partnerům dáváme informace o tom, které druhy nábytku se nejvíce prodávají, nebo ještě obecněji, do kterých místností se nejvíc prodává (prozradím,je to jasně obývák:). Dál – nepodceňujte možnosti PPC.

[/sociallocker]

23. Co bys vzkázal potenciálním zájemcům o affiliate a čtenářům Affilblogu? 

Bez práce nejsou koláče. Získávejte provize za něco, co přinese lidem skutečný dlouhodobý užitek, bude se prodávat prakticky neustále a nevyužívá to smutné životní etapy. Ať už s námi, nebo jinde. Konverzím zdar:)

[Tweet "Rozhovor s affiliate manažerem a linkbuilderem Zdeňkem Dvořákem #czaffil"]

Moc děkuji Zdeňkovi za opravdu velmi vyčerpávající odpovědi na spoustu dotazů. Rozhovor jsme připravovali více než 3 hodiny. Líbí se vám rozhovor a jeho obsah? Máte na Linkiho nějaké dotazy? Díky za vaše komentáře.

1. Pracujete v affiliate odvětví ve Spojených státech již od roku 1995, jaké jsou největší změny, které jste zaznamenal v affiliate marketingu?

První změna souvisí s druhem návštěvnosti, kterou affiliate produkuje. V raných dobách internetu, téměř všechny „velké ryby“ nebo velké affiliate weby tvořily primárně návštěvnost přes e-mail marketing. V pozdějších letech to změnilo SEO. V těchto dnech je zde široká diverzifikace typů zdrojů návštěvnosti, které využívají affiliate weby pro generování příjmů. Sociální média a návštěvnost z mobilních zařízení přinášejí obrovské množství prodejů, tyto druhy návštěvnosti jsou pro nás a pro naše pobočky relativně nové. Druhá zásadní změna má co do činění s typy nabídek, které affiliate weby nabízejí. Když jsme začínali, affiliate weby se nejvíce zajímaly o nabídky v obecných seznamkách. Date.com a Matchmaker.com byly naše hlavní značky, a to bylo to, co affiliate weby chtěly využívat. V těchto dnech dostáváme žádosti od affiliate partnerů o využití i našich specializovaných stránek. Máme téměř 20 specializovaných seznamovacích webů, od stránek náboženské tematiky, jako ChristianMatchmaker.com nebo Jewcier.com, dále sportovně zaměřené jako jsou Golfmates.com, až po gay / lesbické stránky jako Gaydating.com nebo PinkWink.com.

2. Jak jste obeznámen s affiliate scénou ve Velké Británii a jaké jsou vaše názory na ni?

UK je naším druhým největším trhem. Pro trh ve Velké Británii nabízíme vysoké provize. Vzhledem k tomu, jak lukrativní tento trh je, jsme zjistili, že i mnoho z našich affiliate partnerů se sídlem v USA se zaměřuje na tento trh a generuje návštěvnost právě zde. Máme také řadu britských poboček zasílající návštěvnost na naše weby v USA. Internet tedy opravdu překonává geografické hranice.

3. Jak jste se dostali na affiliate scénu a co jste dělali předtím?

Byli jsme zapojeni do nakupování medií formou CPM (Cost per mille) a na affiliate marketing jsme se moc nezaměřovali. Ale zájemců o propagování našich stránek a spolupráci formou affiliate bylo stále více. Rozhodli jsme, že je to tedy něco, čemu bychom měli věnovat pozornost. V současné době jde právě největší část našeho marketingového rozpočtu na affiliate marketing.

4. Jaké další formy výkonnostního marketingu používáte nebo hodláte využít?

V minulosti jsme využívali DRTV (Direct response television). Využití DRTV znovu zvažujeme. Nicméně, v současné době 100% našeho výkonnostního marketingu je přes web. S výsledky jsme velmi spokojeni a naši affiliate partneři také.

5. Jaké byly největší problémy, se kterými jste se setkali a jaké obavy, pokud nějaké existují, máte o budoucnosti affiliate odvětví?

Když jsme začínali s affiliate marketingem, tak nám mnoho našich affiliate partnerů zasílalo podvodný traffic (např. návštěvnost zákazníků od partnerů, kteří jsou ve skutečnosti roboti). To nás stálo spoustu zdrojů a peněz. Tento problém jsme se snažili řešit několika způsoby. Nejprve jsme ho řešili z právního hlediska. Zažalovali jsme několik affiliate partnerů, kteří vytvářeli tento podvodný traffic a někteří skončili i ve vězení. Za druhé, vyvinuli jsme vlastní interní systém, který kvalifikoval příchozí traffic a sledoval podezřelé aktivity. Jak podvodníci přicházejí s novými způsoby, jak využít podvodný traffic, snažíme se neustále držet krok tím, že nacházíme nové způsoby, jak je odhalit.

6. Mnozí věří, že affiliate odvětví se stalo jako celek mnohem více profesionálním, hlavně během posledních pár let. Souhlasíte s tím?

Tenkrát při počátcích internetu jste museli být velmi dobří „geekové“ pro získání návštěvnosti a stejně i pro jeho usměrnění. Neexistovali žádné affiliate sítě a ani Google. Byl to divoký západ. Bylo zde mnoho hackerů, kteří vymýšleli kreativní způsoby, jak získat návštěvnost. Některé z těchto způsobů byly „košer“, ale některé ne. V těchto dnech existuje mnohem více lidí typu „maminek na mateřské“, které jsou součástí marketingu na internetu. Mají vlastní blogy, mají vyladěný SEM (Search Engine Marketing) a také dokáží vymýšlet kreativní a legitimní způsoby, jak generovat kvalitní traffic. Průmysl je tedy více zralý. Affiliate sítě dnes existují, a affiliate marketing se stal profesí, která je provozována každým: dětmi ze středních školy nebo vysokých škol, stejně jako dospělými, kteří ho dělají jen na částečný úvazek nebo také na plný úvazek.

7. Od seznamovacích affiliate sítí zaměřených na Latino – Američany, Katolíky až po golfové nadšence, to je velmi různorodé zaměření. Využíváte tedy nějaký vzor pro každý z nich? Co dalšího máte do budoucna naplánováno?

Chystáme se spustit tři nové specializované stránky, na což se velice těšíme. První z nich je společný projekt s velkými webovými stránkami se zaměřením na právo. Tato nová stránka bude LegalCupid.com a bude zaměřená na právníky, kteří chtějí poznat ostatní ve své branži. Kromě toho, že očekáváme určitou ziskovost tohoto projekt, jsem unavený utrácet peníze za právníky, a myslím si, že je konečně čas na nich také něco vydělat. Druhý projekt bude pro jednotlivce, kteří následují duchovní životní styl. Naše náboženské projekty, ChristianMatchmaker.com, CatholicSoulmates.com, a Jewcier.com, si vedou velmi dobře. Proto si myslíme, že SpiritualClick.com si povede také dobře. Třetí projekt je určen na seniory. Senioři jsou naší nejcennější demografickou skupinou a myslíme si, že SeniorSoulmate.com bude velmi populární affiliate stránka. Každý web má stejnou back-end technologii, ale každý má své vlastní jemné rozdíly a modifikace, které dělají z každého projektu jedinečný.

8. Jaký projekt vašich affiliate publisherů byl nejvíce unikátní za dobu vašeho působení? Jeden z nejkreativnějších a vysoce účinných přístupů, které jsem viděl, byl od affiliate partnera, který měl na svých internetových stránkách dotazník. Ptal se návštěvníků na několik kreativních otázek, které byly zábavné a vtipné. Například: „Jako jaké zvíře byste charakterizoval sám sebe v posteli?“. Poté, co uživatel dokončil průzkum, uviděl obrazovku, která ho přesměrovala na naše stránky, kde byl vyzván, aby se také registroval do seznamky. Jsme velmi flexibilní a umožňujeme affiliate partnerům používat kreativní a vlastní metody propagace našich nabídek, pokud splňují zákonné podmínky. 9. Jaké máte plány do budoucna v oblasti podnikání?

V průběhu minulého roku jsme získali několik stránek, včetně MilitarySingles.com. V současnosti jsme velmi aktivní v oblastech hledání nových příležitostí a stále hledáme velké projekty ke koupy. Také jsem velmi aktivní ve formě spolupráce „joint venture“. Hodnotíme situace na ostatních trzích a vyhledáváme příležitosti ke spolupráci se společnostmi. Já sám mám velmi rád rozhovory se společnostmi, které nabízí kreativní nápady v této formě spolupráce.

10. Můžete s námi sdílet nějaké zajímavé statistiky z případových studií z některých vašich stránek? MS: Jistě, zde je několik případových studií, které napsali naši affiliateři o projektu PinkWink.com a Jewcier.com.

Tento rozhovor vyšel na portálu PerformanceIn a pro jeho překlad a publikaci získal Affilblog souhlas. Líbí se vám tento rozhovor? Měli byste zájem i o další překlady zajímavých zahraničních článků a rozhovorů?

• affil.invia.cz
• LinkedIn
• Twitter

1. Ahoj Radku, zkus se čtenářům Affilblogu v krátkosti představit a říct, co tě baví a co tě živí.

Ahoj Franto, živí mě především affiliate. Poprvé jsem k němu přičichnul téměř před 10 lety, kdy jsem nastoupil do Invie nejen jako affiliate manager. Samozřejmě, affiliate poznávám i z druhé strany barikády, tedy provozuji tu méně, tu více, úspěšné affiliate weby.

 2. Zaujalo mě na LinkedInu, že mám pozici junior marketing manažera v Invia.cz, ve které už působíš téměř 9 let. S tou juniorskou pozicí to neubude už asi tak žhavé, že? Případně popiš nám, co je tvá hlavní pracovní náplň v Invia.cz

Na názvy pozic si v marketingu CA Invia skutečně moc nehrajeme. Zkrátka se na profil v LinkedIn muselo něco napsat. Takže s tím juniorem to skutečně nebude tak horké. Moje hlavní náplň práce v Invii je podpora affiliate programu v ČR, na Slovensku a přes maďarskou kolegyni i v Maďarsku. Zbytek času věnuji vylepšování našich PPC kampaní spolu s naší PPC agenturou a poslední, hlavní bod jsou sociální sítě. Opět ve spolupráci s kolegyní a naši PR agenturou.

3. Takže jsi v podstatě marketingový manažer Invia.cz. Stará se u vás o marketing ještě někdo další?

Ano, marketingovým manažerem bych mohl být nazván. Stejně jako řada mých kolegů. Tedy je nás v Invii  již o dost více, než kdy jsem sem nastupoval a byli jsme na marketing pouze dva. Já a  Michal Tůma, dlouholetý ředitel našeho marketingu. Firma roste každý rok a stejně tak roste i marketingové oddělení.

4. Můžeš být konkrétnější? Kolik lidí se aktuálně podílí na online marketingu Invia.cz?

Kromě zmíněného Michala Tůmy, který celý marketing diriguje z pozice ředitele, tu jsou 2 kolegové čistě na UX, další kolega na nákup a správu online reklamních kampaní a už rok zde s námi sedí i kolega přes offline spolupráce, jako je televize, billboardy, marketingová podpora franchíz apod. Partu nám doplňují dvě marketingové asistentky v ČR, jedna v Maďarsku a taky naše interní grafička Zuzka. Jak se dívám, tak je nás už skutečně hodně

5. Mohl bys nám říct, co ti spolupráce s touto firmou Invia dává a proč tě stále baví?

Zrovna před pár dny jsem se o tom s kolegou nad sklenkou vína (samozřejmě po práci) přemýšlel. Nejvíc asi oceňuji, že ač je Invia již velkou firmou dle počtu zaměstnanců i obratu, a lídrem ve svém oboru v rámci střední Evropy, tak stejně ji vnímám jako firmu s velmi rodinnou atmosférou. Další věc, co mě tu baví je fakt, že zde nejsou nijak komplikované struktury a lze tedy relativně rychle uvést nápad či novinku z oboru k životu na našem webu apod. Pravda, vždy je se třeba řídit byznysovou prioritou, času máme holt stále omezené množství. Poslední věc, kterou bych zmínil, že zde člověk má díky velikosti firmy a marketingovým rozpočtům Invie možnost přičichnout a vyzkoušet si formy marketingu, o kterých může obyčejný živnostník jen snít. Nemluvě o možnosti přednostního testování beta verzí různých marketingových nástrojů mnoho týdnů až měsíců před konkurencí.

6. Mimo tvou marketingovou práci pro Invia jsi známý milovník dobrého jídla a TV pořadů (hlavně reality show). Provozuješ také velmi úspěšný magazín http://reality-show.panacek.com/, můžeš nám o těchto tvých aktivitách a projektech říct více? Co tě baví nejvíce a přináší ti to i zajímavý finanční příjem?

Určitě bych se nenazval známým milovníkem dobrého jídla. Na to jsou u nás ve firmě zcela jiní experti, čímž zdravím Davida s Honzou. Je však pravdou, že velmi rád obrážím nejen pražské kavárny a nové gastro podniky, o kterých se objeví zmínka na oborových serverech, twitteru či v geolokačních appkách. Nelze přeci jen sedět za těmi stroji.

Ohledně Panáčka v reality show. Ten vznikl v časech první řady VyVolených, jako web, který mně na českém internetu chyběl a dosud zde vlastně ani jiný, takto čistě vyhraněný není. Vznikl jako one man show, na kterou se pak začali nabalovat skuteční odborníci přes reality show, kteří tvoří dodnes většinu obsahu webu. Uvidíme, kam reality show v rámci ČR budou dále směrovat a jak se jim povede v čistě online podobě, jako nyní zkouší TV Prima s dánskou verzí Hotelu Paradise. K výdělku jen tolik, že právě Panáček nějakou tu slušnou korunu na pokrytí provozních nákladů a občasných odměn pro autory díky Google Adsense vydělal. Bohužel zrovna před pár dny mně Google na tomto webu Adsense zablokoval a zatím ani 4 odvolání a čištění několika starých článků nepomohly, aby mně ho znovu spustili. Je to holt těžké, když Panáček je tu déle než samotný Adsense v ČR a v reality show se zkrátka někdy odhalená prsa či zadek objeví. A procházej pak 6000 článků od roku 2005 a zjišťuj, kde je co proti pravidlům Google Adsense. Nejspíše uzrál čas na vyzkoušení konkurence od Seznamu.

7. Proč zrovna téma reality show? Nemyslíš, že u nás tento model spíše stagnuje, což dokazuje i fiasko právě zmiňovaného Hotelu Paradise a klesající tendence sledovanosti ostatníchprojektů (postavených často na zahraničních konceptech)? Nemyslíš, že by se spíše v Česku mohla uchytit reality show stavěná přesně pro českou náturu?

Jak jsem již zmínil, zkrátka tenkrát na českém internetu v čase první řady VyVolených nebyl web na podobné téma a já měl trochu času navíc. Tak jsem ho realizoval a tím celá ta jízda začala a pokračuje do dnes. Tebou zmíněný český Hotel Paradise zrovna z pohledu Panáčka v reality show byl jednou z nejúspěšnějších show, co se týká návštěvnosti, protože ta show přišla velmi rychle a nestačila se tak vyrojit řada jednorázových MFA webů, které by si utrhly podíl na tržním koláči. Takže v TV možná Hotel Paradise nesbíral tolik bodů, kolik si manageři TV Prima a Joj slibovali, ale já si za Panáčka určitě nestěžoval. Za jasný důkaz či krizi reality show v ČR bych nazval až zcela nepovedenou 4. řadu VyVolených a taky divácký nezájem o poslední řady pěveckých show Hlas a X Factor.  Jinak u nás bude s reality show, stejně jako s onlinem vždy ten problém, že jsme jen 10 – 15 milionový trh. Tedy jedna věc je pak mít přesný manuál od zahraniční produkce na výrobu show, další pak, kde na to vzít peníze, aby to nevypadalo jako Televarieté. ***** Reality show stavěná přímo pro českou náturu není určitě potřeba. Naše krevní skupina jsou např. nejrůznější formáty seznamovacích reality show. To je to, na co se především české divačky rády podívají. Samozřejmě to chce k výrobě mít i kvalitní casting soutěžících a kvalitní ohýbače televizní reality, aby to bylo dějově stejně zajímavé jako Ordinace v Růžové zahradě. Vztahy jiných, z toho plynoucí problémy a hubnutí, budou lidi bavit vždy.

8. Uvádíš, že budeš testovat Sklik. Monetizuješ své projekty i formou affilu? Všiml jsem si, že na webu máš Invia.cz, což mi přijde hodně netematické, zkoušel jsi někdy affil na móduhry nebo seznamky?

Na prvním AffilSrazu, který se konal před pár dny, jsem se na téma monetizace, právě Panáčka v RS bavil s Martinem Bětíkem a říkal jsem mu, že zrovna na tomto webu funguje skutečně jen monetizace formou Adsense. Zkoušel jsem Bonami, Zoot, Baťu, Tchibo, Pizzatime i Fortunu, která občas vypsala kurz na nějakého vítěze reality show, ale výdělek byl oproti Adsense roven vždy nule. Zkrátka se s moji cílovkou, kterou jsou hlavně ženy, nikdy nepotkal. Banner Invia tam mám z pracovních důvodů, abych sledoval, co se našim affiliate partnerům zobrazuje v defaultním nastavení cílení. Tedy abychom jim posílali skutečně to, co chceme prodávat a co se prodává a nikoliv ledoborce na severní pól.

9. Co ty hry a seznamky? Myslíš, že by nestály za vyzkoušení?

Pouvažuji o tom a nasadím. Seznamky cílovku Panáčka v RS mohou zaujmout, a hry typu Farmville v podstatě také. World of Tanks či jak se ta úspěšná online hra jmenuje, spíše ne.

10. I když jsi poměrně známá osoba, nesnažíš se hledat příliš velkou publicitu (nepřednášíš, nepíšeš blog ani odborné články). Vyšel s tebou někdy nějaký rozhovor? Jaké oblíbené akce navštěvuješ a jak se vzděláváš? (budˇ konkrétní akce, knihy, weby)

Pokud si matně vzpomínám, tak jeden krátký rozhovor už se mnou kdysi vyšel na blogu Milana Kryla, když jsme uváděli v život XML feed, což už nějaký ten rok bude. Co se akcí týká, mám již za sebou Affil čtvrtek, Affil sraz i několik Affil konferencí od CJ. Zkrátka, když je čas, rád vyrazím, vyslechnu si feedback na náš affil i web, stejně jako načerpám inspiraci od dalších affiliate managerů a pokročilých affil partnerů. Ti jsou dle mě právě tím nejlepším zdrojem inspirace a vzdělávání ohledně posledních affiliate technik i online marketingu celkově. Bohužel se moc do české affiliate komunity veřejně nezapojují.

Stejně jako je velmi inspirující se potkávat s lidmi zcela mimo obor, kteří ještě nemají klapky a na zažité věci se díky tomu dívají často dost odlišným způsobem, což je často jen pro dobro věci.

Affiliate program Invia

11. Před pár dny jste konečně překlopili affiliate program Invia do nového rozhraní. Mohl bys nám k tomu říct více? Jak dlouho probíhal vývoj, co nový systém přináší?

Vývoj od prvotních nákresů probíhal přes dva roky, neb si ještě teď živě vybavuji, jak jsem Michalovi Vávrovi ukazoval nákresy před dvěma roky na veletrhu cestovního ruchu Holiday World a popisoval funkčnost a vize jednotlivých políček na papíře. **** Náš nový affiliate program, stavěný v podstatě na zelené louce přináší hlavně možnost mnohem většího rozvoje celého systému než stará verze. Přeci jen, stará verze tu už byla několik let a naši programátoři spíše lepili občasné bugy a vývoj systému byl minimální, což se s novou verzí mění, protože se už jeho kódu nebojí. Přinášíme a ještě přineseme v ní mnohem více informací o objednávkách, aby affilák měl lepší představu o co klient skutečně stojí a co se nevyplatí vůbec propagovat. Navíc nově trackujeme i alternativní způsoby vzniku objednávek jako je tzv. Dotaz a Poptávka. Zjednodušilo se vytváření affiliate kodů, které se přizpůsobilo zažitému způsobu z jiných systémů. Hlavně se těším, že v dalších fázích vývoje se vrátí produkty jako letenky a přibudou další z naší nabídky, jakou jsou chartery, parkování u letiště apod.

12. Plánujete i nějaké revoluční kroky a věci, které konkureční affiliate programy nemají. Co třeba Affil telefonní číslo?

S trackovaním objednávek přes telefon u VIP partnerů koketujeme dlouhodobě, ale konečné rozhodnutí zatím nepadlo. Nejen moje nadšení v této věci trochu zchladil výsledek našeho testování v rámci PPC, které proběhlo během minulé letní sezóny. Testem se zjistilo, že na unikátní telefonní číslo uvedené u inzerátů se sem tam volalo, ale v drtivé většině naprosto obecné dotazy, které prodejce následně ani nemohl řešit jako objednávku, protože se vlastně ani netýkaly zájezdů.

13. Jaká jsou aktuální čísla partnerského programu? Kolik máte aktivních partnerů? Kolik si partneři měsíčně vydělají na provizích? Jaký je nejsilnější měsíc? A kolik si vydělá váš nejlepší partner?

Aktivních partnerů v české verzi, tj. těch, kdy jejich účet vykazuje alespoň nějakou aktivitu v podobě kliků máme kolem 2 tisíc. A protože naši vyplacenou provizi affil partnerům může vidět kdokoliv, kdykoliv na úvodní stránce affiliate programu, je lehké si i vypočítat, kolik měsíčně v průměru vyplácíme. Vychází to na nějakých 250 000 Kč měsíčně, tj. 3 miliony ročně, což se zdá, není mnoho, ale samozřejmě jsou lepší a horší měsíce v online prodeji zájezdů. Navíc, oproti konkurenci vyplácíme provizi až po skutečném odjetí prodaného zájezdu. Tedy největší žně u nás mají affiliate partneři logicky během letní sezóny, kdy zkrátka skoro každý jede na nějakou dovolenou. Letní sezóna je u nás od května do konce září.  Zároveň se čím dál zajímavější, dle výsledku z letošního roku, stává i First Minute fáze prodeje zájezdů, tj. leden až březen, kdy už klienti konečně začínají chápat, že není nutné čekat na rozebrané Last Minute termíny, ale mnohem výhodnější je nakupovat ty nejlepší hotely a termíny za předsezónní slevy již při First Minute. Úplně nejlepší měsíce na prodej zájezdů jsou červenec a srpen, jak jsem nedávno uvedl na našem affiliate twitter účtu. *** A kolik si vydělá u nás ten nejlepší? Někdy se ho zeptej a třeba ti to řekne  Určitě to nebudu říkat za něj.

14. Proč jste se rozhodli o překlopení na nový systém v podstatě uprostřed hlavní sezóny?

Nejsi první, kdo se ptá, ale mně datum spuštění v tomto případě nepřijde nijak zásadní vzhledem k letní sezóně. Oba systémy totiž běží současně a to až do konce roku 2014, kdy starou verzi vypneme. Tedy spuštění nové verze počátkem července se nemůže nijak projevit na výkonu celého systému. Všechny affiliate kódy fungují jak mají a je pouze na affiliate partnerovi, jestli přejde na novou verzi hned, nebo až později. Ano, je pravdou, že v nové verzi, abychom partnery motivovali k přechodu, jsme nastavili do konce září lepší provizní podmínky, než jsou ve staré.

15. Jaké inside tipy bys poradil partnerům, kteří propagují Inviu nebo s tím chtějí začít? Jaké marketingové metody vašich partnerům nejvíce fungují?

[sociallocker]

Řeknu to asi tak, že klasický textový affiliate odkaz byl a bude vždy král. Tedy reklamní formát, co nejvíce funguje a to hlavně díky tomu, že si jej může affil partner skutečně přizpůsobit k obrazu svému. Samozřejmě, pokud je affiliate partner zdatnější v programování, je pro něj další skvělá možnost XML feed s cílením, dle jeho gusta. Ti, co si neví s XML feedem rady, pro ty je tu pak pestrá nabídky dynamických bannerů, tj. XML feed, ale už i s grafickým kabátkem. Samozřejmě affil partner určitě neudělá špatně, když si na web vloží vyhledávací formulář. Tohle jsou dle našich statistik formáty, které u partnerů fungují nejlépe.*** Ohledně marketingových metod našich partnerů, mě samotného stále překvapuje, že z mnoha rozhovorů, co jsem s nimi vedl, jim nejlépe fungují PPC. Ty totiž máme díky naši PPC agentuře skutečně mistrovsky pokryty jak v Sklikum, tak Adwords a přesto naši affiliate partneři evidentně ví o bílých místech, kde se naše kampaně nezobrazují. Toho samozřejmě využívají a vydělávají na tom a my jim za to rádi zaplatíme affiliate provizi. Poslední dobou taky čím dál častěji využívají i schválený mailing na své e-mailové databáze. I to v rámci našeho affiliate programu umožňujeme, jen potřebujeme podobu e-mailu před rozesláním prvně vidět.

[/sociallocker]

16. Co bys vzkázal potenciálním zájemcům o affiliate a čtenářům Affilblogu?

Ať se nebojí psát na oficiální podporu affiliate programů a nepíšou své dotazy různě po webtrzích apod. A aby se nenechali odradit prvním neúspěchem, když se v affiliate nedaří. Někdy to chce zkrátka čas, než si to sedne a začne web vydělávat.

[Tweet "Rozhovor s affiliate manažerem největšího online prodejce zájezdů Invia.cz #czaffil"]

Moc děkuji Radkovi za vyčerpávající odpovědi na mé záludné otázky. Líbí se vám rozhovor a jeho obsah? Máte na Radka nějaké dotazy? Díky za vaše komentáře.

• AffiliateClub.cz
• Twitter
• Blog
• LinkedIn

1. Ahoj, Michale, než začneme s otázkami na tělo J, můžeš se čtenářům Affilblogu v krátkosti představit a říct něco o vašem prvním seznámení s Janem Bártou (Ahyde)?

 Na začátku roku 2008 jsem jel na rok do Cambridge v Anglii. Když jsem se koncem roku vracel do ČR, měl jsem pár nabídek na práci v oboru, kde jsem dříve působil (vedl jsem marketingové analýzy a výzkumy pro klienty jako Česká spořitelna, O2 ČR&SR, Česká pojišťovna atd.). V Anglii jsem měl dost času na čtení různých blogů a webů a mimo jiné jsem narazil na blog Honzy Bárty, kde zmiňoval, že do Elephant Orchestra se hledá člověk na vybudování Lead Generation oddělení. Po návratu do ČR jsem měl schůzku s Wei-Hai Chu (bývalý CEO Elephant Orchestra), který mě do EO přijal.

2. Spolupracovalo se ti s Janem dobře? Co ses od něj naučil? Spolupracuješ s ním i v současné době?

Když nastaly investorské šarvátky v EO koncem roku 2010, odešel jsem odtud a založil 5DM.cz, s.r.o. Věnoval jsem se primárně výkonnostnímu marketingu a consultingu (UI/UX, výkonnostní marketing/kampaně, affiliate). Zajímal jsem se o slevové srovnávače, jeden malý (již neexistující) srovnávač jsem vlastnil. Honza Barta přišel s nápadem investice do SlevyDnes a rychlého exitu a domluvili jsme se na spolupráci s přibližně ročním horizontem. Po roce se SlevyDnes prodaly ePojištění. Od té doby s Honzou Bartou nepodnikám. Každý máme své aktivity. Pasivně sleduji, že se teď věnuje hodně off-line podnikání. Pro mě je klíčové online podnikání a moje srdcovka, kterou je 5DM.cz.

3. Jaká byla tvoje první zkušenosti s affilem, jak ses k němu dostal? Byl jsi dříve manažer nebo partner?

Poprvé jsem se setkal s affilem na škole. Bylo to v semestru, v kterém jsme se učili pracovat s redakčními systémy a affil tam taky zazněl. Když jsem byl v Anglii, narazil jsem na články o affiliate na blogu Johna Vanhary (shipito.com).

Affil program Shipito.com byla moje první zkušensot s affilem. Takže jsem začal jako affilák.

4. Jaký je tvůj aktuální vztah k affilu a lead genu, působíš aktuálně také jako partner? Mohl bys sdělit nějaké informace o tom, kolik tvé firmě generuje affil jak z pohledu partnera, tak inzerenta?

Mám stabilní názor, že český affil je stále na začátku a větší boom nás teprve čeká. Když sleduji US trh, je až neuvěřitelné, jak jsou před námi – z pohledu atraktivity kampaní, CPA/RPM, ale třeba i z pohledu přístupu k affilákům. O tom bych mohl mluvit dlouho, co vše je pro nás v US inspirativní.

5DM.cz je firma založená na affiliate marketingu. Loňské tržby byly 20 mil. Kč, letošní tržby očekáváme mezi 30–40 mil. Kč. Naše tržby jsou založené na affiliate/výkonnostním marketingu. Již neprodáváme konzultace ani jiné podobné služby.

5. Jaké konkrétní kampaně tě v zahraničí nejvíce inspirují?

Stále zajímavějším se pro nás stává obor Zdraví (zahrnuje hubnutí a potravinové doplňky). V tomto oboru můžou affiláci v ČR vydělat značné násobky toho, co třeba v travelu. Navíc u segmentu zdraví je značný růstový potenciál.

6. Jaké projekty tvá firma 5DM provozuje, které z nich nejvíce profitují a které marketingové metody vám fungují?

Máme dvě hlavní business vertikály – slevy a affiliate/leadgen. Z pohledu obratu i profitability si vedou obě vertikály podobně. Mezi nejvíce růstové obory 5DM.cz patří Hubnutí. Marketing 5DM je hodně košatý – používáme řadu marketingových kanálů a nové kanály neustále testujeme. Poslední dobou se  soustředíme především na inbound a snažíme se generovat kvalitní content a získávat pozice v SERPu. Stále jsou pro nás hodně důležité kanály jako Seznam, PPC (AdWords, Sklik), Facebook. Aktuálně například testujeme nové RTB od Seznamu. Mimo jiné se snažíme budovat vztah s novináři a připravovat oborově zajímavé články/PR.

7. Všiml jsem si, že v komunikaci s novináři a médii celkově jste jako firma hodně specifičtí. Proč jste se tento kanál rozhodli využít a co vám přináší?

Spíše bych tu otázku otočil. Často si říkám, proč je na českém trhu populární neposkytovat data a informace? To každý něco skrývá? Snažíme se komunikovat maximálně otevřeně a máme s tím velmi dobré zkušenosti. Ve výsledku se o nás dozví řada affiláků a klientů, kteří nás už přes naše blogy a sociální sítě znají a vědí, co od nás očekávat. Řekl bych, že máme ve firemní DNA pevně zakotvený důraz na komunikaci, otevřenost a sdílení informací. Jsem s tímto přístupem spokojený a funguje mi. Jinak to neumím a ani by mě to jinak nebavilo.

8. Aktuálně testujete RTB od Seznamu, což je poměrně horká novinka, která umožňuje i menším firmám dosáhnout na obrovský traffic portálů patřících pod Seznam.cz. Jaké máte aktuálně s tímto reklamním kanálem úspěchy? Vyplácí se vám?

Měli jsme schůzku se Seznamáky před dvěmi týdny, kde nám podrobnosti RTB představila šéfka celého projektu. Pár dní trvalo vybrat vhodnou DSP platformu z těch pěti podporovaných. První relevantní výsledky očekávám během jednoho až dvou měsíců.

9. Napíšeš o tom článek na svůj blog: hardyn.cz?

Pokud z toho vyjdou nějaké zajímavé výsledky, tak rozhodne ano. O startu seznamáckého RTB jsem informoval na mém blogu jako jeden z prvních.

 10. Nedávno jste spustili affiliate síť AffilateClub, mohl bys nám o této síti a její budoucnosti něco říct? Proč jste se nakonec rozhodli věnovat nejen TOP affilákům?

AffiliateClub má zájem se i nadále zaměřovat na profesionální affiláky. Od letošního roku máme také ambici nové profesionální affiláky vychovávat. Pomáhat novým affilákům v růstu jsme chtěli už mnohem dříve, ale v té době by to byl defocus a asi by tím trpěla kvalita AffiliateClubu, proto jsme byli téměř dva roky uzavřený systém a soustředili se na růst.

11. Proč využíváte řešení HasOffers?

HasOffers patří z našeho pohledu mezi nejlepší affiliate platformy na světě. Zvažovali jsme ještě další platformy, jako například Cake, ale nakonec nám všechna srovnání vyšla poměrně jasně pro systém HasOffers, který je mezi českými affiláky oblíbený.

12 . Proč v AffiliateClubu nikdy nenajdeme kampaň na půjčky?

Ve firmě máme od začátku podnikání jasný etický kodex, ze kterého mimo jiné vyplývá, že se nevěnujeme následujícím třem oborům – půjčky, gamble, adult. Jde o obory, v kterých je sice hodně peněz, ale jsou to obory řekněme společensky komplikované. Nesoudím lidi, kteří vydělávají v těchto oborech, ale 5DM.cz se jim věnovat nebude, i když nabídek na spolupráci máme řadu.

13. Jaký je tvůj běžný pracovní den? Kde vidíš Michala Hardyna za pět let a jaké jsou tvé plány ať už životní, tak pracovní?

Můj běžný pracovní den začíná kolem 5:00, v 7:00 vozím svoji snoubenku do práce, v 8:00 přijíždím do kanceláře. V 17:00 odjíždím z práce domů. Dopoledne interní meetingy, odpoledne buď tasky nebo schůzky s klienty a partnery. Přes oběd chodím dvakrát až třikrát týdně běhat.

Dělám, co mě baví. Nedokážu říct, co bude za pět let, ale líbilo by se mi dělat přesně to samé, co teď – tj. rozvíjet AffiliateClub, pečovat o affiláky a naše klienty, věnovat se výkonnostním online projektům a být obklopený motivovanými a super bystrými lidmi. 5DM.cz mám jako firmu na 20 let. S tím startuji každou spolupráci a přijímám lidi do firmy. V soukromí je pro mě důležité sladit rodinu a koníčky, mezi které patří cestování, zájem o zdravý životní styl a běhání.

14. Nedávno jsi zveřejnil svůj odhad 275–350 milionů vyplacených provizí v českém affilu. Jaký bude trend do budoucna? Máš i nějaká čísla ze zahraničí?

Sleduji čísla některých úspěšných affiláků. Fantastickým příkladem může být například chlapík z moneysavingexpert.com, který prodal svůj obsahový affiliate portálek za tři miliardy korun. Dále sledujeme obraty affiliate sítí i jednotlivých businessových vertikál. Zde nám velmi solidně vychází právě segment Zdraví (hubnutí, potravinové doplňky …), který affilákům doporučujeme a pomáháme jim v tomto oboru vydělávat.

15. Co bys vzkázal potenciálním zájemcům o affiliate a čtenářům Affilblogu?

Zkuste si osahat nový AffiliateClub.cz a nebojte se na cokoliv zeptat naší affilácké podpory. Na většinu dotazů odpovídáme v řádu jednotek hodin. Čtenářům Affilblogu gratuluji, že čtou takhle kvalitní magazín a držím palce, ať jim vydrží sebevzdělávání a rostou výdělky z affilu!

Děkuji Michalovi za jeho podrobné a otevřené odpovědi, které vás, věřím, zajmou. Pokud máte na Michala jakékoliv dotazy, zeptejte se v komentářích. Budu také rád, pokud se v komentářích vyjádříte, jak se vám tento rozhovor líbil a zda máte tipy na zajímavé osobnosti, které bych mohl vyzpovídat příště.

• Blog
• LinkedIn
• Twitter
• SlideShare

Můžeš mi v krátkosti říct jak jsi začal s internetovým podnikání a kdy jsi získal z internetu první peníze?

Začínal som tvorbou webstránok, niekedy v roku 2002. Vtedy ešte v tabuľkách, vlastne to ešte nebolo pre klientov. Prvý klient, ktorému som robil web bol asi v roku 2005. Neskôr som pracoval v 2 webdizajnérskych spoločnostiach a hlavne tá druhá (KREA) ma dosť nakopla a dala mi rozhľad. V roku 2008 som si registroval Google Adsense a aj Etarget účty. Adsense som ale nevyužíval, ani neviem prečo, takže prvé peniaze prišli v decembri 2008 a bolo to presne 50,63 € – to si pamätám doteraz .

V roku 2009 som s kamošom založil vlastnú spoločnosť a v roku 2010 som sa osamostatnil, stal som sa svojim vlastným zamestnávateľom . Odvtedy ma z 90% živia zisky z PPC, menej affiliate a SMS.

První peníze ti přišli z Adsense nebo Etarget? Jaký byl tvůj první web díky kterému jsi získal první peníze?

Prvé peniaze prišli z Etargetu a prvým webom boli slávno-neslávne iSerialy.sk (možno si ešte niektorí spomenú).

Můžeš trošku rozvést osud projektu iserialy.sk, jaké tě s ním potkaly utrápy a jak jsi je vyřešil?

Túto tému by som nerád do hĺbky verejne rozoberal, takže len v krátkosti. Web vznikol úplne náhodou a svojim konceptom (možnosť sledovať stovky seriálov cez net) si v krátkom čase získal extrémnu návštevnosť, ale časom aj pozornosť odporcov a určitých „orgánov“. Na prelome rokov 2009 a 2010 to bol najnavštevovanejší nekomerčný projekt na Slovensku (a určite jeden z top aj v Čechách). Ak by som ho bol prevádzkoval ďalej, musel by som ho pravdepodobne obhajovať na súde, čo ma v tej dobe veľmi nelákalo, takže v roku 2010 zanikol. Získal som s ním množstvo skúseností, ktoré mi dobre poslúžili pri budovaní iných webov a slúžia až dodnes.

Jak hledáš ideální téma a staráš se o vše sám nebo máš spolupracovníka ši partnera? Jaká podíl má ve tvých aktuálních zdrojích zisků PPC (adsense/etarget), Affil, atd…

Keďže sa práve trápim s obuvou/topánkami, čo nie je zrovna luxusne monetizovateľná téma, tak usudzujem, že výber dobrej témy asi nie je moja silná stránka. Ako asi všetci, aj ja som začínal s pôžičkovými témami, na ktorých sa dalo slušne rozbehnúť. Teraz riešim tak trochu z každého súdku. Jedno z mojich portfólií si delím s kamarátom programátorom, ktorý sa stará o vývoj, ja sa venujem hlavne onpage SEO. Ak si neviem rady, snažím sa vyžívať expertov v obore, hlavne Tibora Petáka zo SEOchat. PPC u mňa tvorí asi 85%, affiliate asi 10% a SMSky 5%. V poslednej dobe chcem viac preniknúť do sveta affiliate, asi aj pre to robíme tento rozhovor.

Zmiňuješ že se zabýváš hlavně onpage SEO, myslíš že je to i v současné době podstatná část SEO a zabýváš se i offpage SEO? Pokud ano, které metody ti fungují? Jaká je tvá další pracovní náplň a rešíš také PPC arbitráže nebo emailing?

Ja si práve že myslím, že v súčasnej sitácii je najpodstatnejšie zaoberať sa správnou obsahovou náplňou a internou štruktúrou webu. Linkbuildingu sa už nevenujem vôbec, aj bez neho dokážem dosiahnuť veľmi dobré výsledky. Kvalitným odkazom z kvalitného webu by som, samozrejme, nepohrdol, ale ten vám nikto nedá lacno. Resp. ho nedá vôbec a tie menej kvalitné radšej nechcem vôbec. Asi ťa sklamem, žiadne zázračné metódy nepoužívam. Snažím sa vytvoriť web tak, aby mal človek chuť sa naň vrátiť, aby to nebol len text obklopený reklamou. PPC arbitráže som nikdy nerobil, možno je to škoda, ale doteraz nebol čas. Emaily využívam na určitých weboch, kde mám vlastných registrovaných používateľov. Nejaké masové rozosielanie som doteraz neriešil.

To mě velice zaujalo chápu to správně že tvoje hlavní náplň je teď tvořit obsahově kvalitní projekty (magazíny) na které se lidi rádi vracejí a doporučují si je vzájemně? Máš k dispozici nějaký příklad jak by takový web měl dle tvého názoru vypadat? Obsah tvoříš sám nebo máš redaktory?

V tejto brandži si ľudia svoje nápady dosť strážia, takže sa veľa konkrétnymi príkladmi veľmi prezentovať nechcem. Áno, mám niekoľko magazínov, napr. 123peniaze.sk, kde píšu priamo ľudia z brandže (ekonómka, účtovníčka atď.), alebo web s návodmi Rypo.sk, ktorý je len odrazovým mostíkom pre ďalšie weby. Ale mojou náplňou nie je tvorba magazínov, skôr by som povedal že tématicky špecializovaných, pokročilých katalógov. Človek tu dostane určité služby, informácie, ktoré by inak ťažko hľadal a preto nemá takýto web problém odporučiť, zdieľať, vrátiť sa naň. Je to skutočne ťažké skĺbiť s agresívnejšou monetizáciou. Nikto netvrdí, že tvorba takýchto webov je jednoduchá a ak hej, tak klame. Obsah z časti tvorím sám, z časti dáta parsujem, z časti ho tvoria copywriteri.

Jaký je tvůj bežný pracovní den? A jaké jsou tvé plány v online podnikání do budoucna?

Odjakživa ma bavilo pracovať v noci, nie som zrovna zástanca skorého vstávania. Naradšej pracujem do noci/skorého rána a vstávam okolo obeda. To sa ale trošku zmenilo, keďže sa mi v januári narodila dcérka. Vždy ale ostanem nočným tvorom. Mojim najväčším problémom je, že mi dlho trvá, kým sa rozhýbem, najlepšie sa mi pracuje pod tlakom. Pod tlakom dokážem spraviť aj zázraky .

Budúcnosť vidím v tom, čo som spomínal pár riadkov vyššie. Weby, ktoré uspokoja návštevníka. Mám ešte niekoľko desiatok takých tých klasických mfa. Časť z nich, ktorá má potenciál, chcem pretaviť na niečo užitočnejšie a čo ostane nechám dropnúť alebo predám.

Jaké affiliate programy (konkrétní kampaně) aktuálně využíváš? Co bys doporučil začínajícím online podnikatelům do začátku? Máš nějaký vzkaz pro čtenáře Affilblogu?

Na CJ.com Baťu, affil Heureka.sk a prakticky všetky kampane z TotalMoney.sk (Home Credit, Profi Credit, Provident, Slovenská požičovňa, CreditONE, Ferratum, Poštová Banka). Okrem affilu používam SMS systémy PlatbaMobilom.sk a Xpay.cz. Neviem či chcem niečo odporúčať začínajúcim online podnikateľom, keďže sú vlastne mojou konkurenciou Žartujem! Každý si musí uvedomiť, že nie je jednoduché vytvoriť web/weby, ktoré budú okamžite generovať zisky a uživia vás. Ak máte šťastie, môže sa vám do DOČASNE podariť. Dlhodobo ziskové weby, ktoré nepadnú po najbližšej aktualizácii Google algoritmov si vyžadujú stovky hodín programátorských prác a tvorby kvalitného obsahu. To by si mal uvedomiť každý, kto sa do toho chce pustiť. Čitateľom tohoto blogu ďakujem, že sa dočítali až sem a prajem hodne kvalitných kampaní a dobrého trafficu.

Velmi zajímavou přednášku z Wordcampu si můžete prohlédnout na Youtubu:

Děkuju Exotovi za skvělé a velmi podrobné odpovědi. Pokud máte jakékoliv dotazy neváhejte je položit v komentářích. Budu také rád pokud se v komentářích vyjádříte jak se vám tento rozhovor líbil a zda máte zájem abych kontaktoval i další podnikatele vydělávajících na interentu.

PS: mrkněte na jeho nejnovější projekt Zdravoteka.sk.